Вход на сайт
Обсуждение
-
Критика нового ЕГПНИ
23/06/2026 - 23:17Автор: А.Л. Фрадков
-
Приколы - в кулуары
14/06/2026 - 11:44Автор: ** Редактор
-
К молодым ученым: приглашаем войти в Совет ОНР.
08/06/2026 - 08:27Автор: А.Л. Фрадков
-
очень правильный пост в тг канале НИИ Панорама РАН
02/06/2026 - 20:42Автор: С.В. Дорожкин
-
Здорово, что снова заработало
26/05/2026 - 15:54Автор: А.И. Карпов
-
Коротко о ГЗ-2.0
26/05/2026 - 09:58Автор: C.П. Полютов
-
Выдавливание фундаментальной науки?
26/05/2026 - 09:06Автор: А.Л. Фрадков
-
ГЗ+РНФ
25/05/2026 - 17:33Автор: C.П. Полютов
-
Лично у меня не было никаких проблем с заходом на сайт ОНР
20/05/2026 - 19:51Автор: С.В. Дорожкин
-
Обновление сайта ОНР и ОС ОНР
19/05/2026 - 12:55Автор: А.Л. Фрадков
Последние обновленные материалы
-
Обновление ОНР |
Автор последнего комментария А.Л. Фрадков |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 23/06/2026 - 23:18
-
Итоги 2024 научного года |
Автор последнего комментария С.В. Дорожкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 22/06/2025 - 10:16
-
очень странная статья |
Автор последнего комментария С.В. Дорожкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 02/12/2024 - 10:05
-
Глобальные проблемы российской науки |
Автор последнего комментария ** Редактор |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 14/06/2026 - 11:47
-
Михаила Гельфанда уволили из Института |
Автор последнего комментария В.Н. Афонюшкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 13/07/2024 - 15:04
Популярное содержимое
За сегодня:
За все время:
- О Концепции научной реформы в РФ
- И снова о плагиате...
- Гранты - стипендии (03.07.2012)
- И опять о списке ВАК
- Cito! Срочно! Обсуждение документов о присуждения учёных степеней
- Рецензия РФФИ
- Сбор подписей в поддержку Заявления Совета ОНР по законопроекту о ликвидации госакадемий
- Карта Российской Науки
- При подаче документов на ученые звания профессора и доцента
- О коронавирусе
- Российские журналы в Scopus: книга жалоб и предложений
- Опрос: "нужно оставить только одну ученую степень"? (закрыт)
- Отмена надбавок за степень в РАН?
- Госзадание 2016
- Предложения ОНР к законодательным и исполнительным органам власти РФ
В нашем случае ведущий предполагал реальное руководство работой лаборатории и в перспективе (если все будет организовано как мы планировали) остаться в качестве руководителя лаборатории и после окончания гранта. За других отвечать не могу, это нужно оценивать в каждом конкретном проекте.
Ну казалось бы логично этого обязательного научного руководителя ввести. Заменить коллективную безответственность диссертационного совета на персональную ответственность руководителя. В любом случае, обязательное наличие руководителя лучше, чем обязательное обучение в аспирантуре.
Для особенных самородков можно руководителя заменить умным словом "консультант", но с теми же правами и обязанностями. То есть руководить можеш не руководить, но диссертацию прочитай и пойми, за то что в ней нет полной лажи отвечаешь.
Мне вообще кажется что во всех сферах научной деятельности нужно переходить от коллективной ответсвтенности советского образца к чему-то более конкретному.
Ну, тут вы ошибаетесь. Наш секретарь совета до сих пор пользуется касетным диктофоном, что создает кучу проблем диссертанту. Надо писать расшифровку, а куда эту касету вставлять, чтобы ее прослушать?
Вообще, электронные документы это круто, но пока из этого ничего не получится. Склад бестолковых бумажек нужен для того, чтобы диссертации в случае чего могла быть опротестована. Электронные носители без подписи у нас доказательной силы не имеют.
А действительно, в век цифровых технологий, чтобы МОН не разработать регламент рассылки файлов с документами по диссер. делам для ЭС, или завести возможность удаленной работы на сайте МОН-ВАК с документами по паролям и логинам, не начать проводить on-line совещания своих эксп. советов (надеюсь члены этих советов в состоянии освоить Skype) и проч.
Понял. Дама ни черта не понимает в аттестации и подготовке научных кадров.
http://минобрнауки.рф/%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0/105
По первому пункту - полный ужас. Необходимо внесение поправок - у нас реально порядка половины всех молодых кандидатов шли мимо аспирантуры. Ну и сам такой - начинал с стажера-исследователя ...
По ведущей - лучше третий оппонент. По сути все равно он есть как лицо, пишущее отзыв ведущей. А подпись директора - виньетка.
По публикациям. Как бы то ни было надо вводить диффренциацию по цвету штанов. И 2\10 статей для кандидатов и докторов из списка WoS для биологических и медицинских наук наук мало.
Поправка: для защиты кандидатской до сих пор не было обязательным наличие научного руководителя. Если случаи защиты без научного руководителя ( часто совершенно формального) редки, то только потому что ВАК ( и соответственно диссоветы) этого не одобряет. И еще потому, что докторам-профессорам надо набирать число защищенных под их руководством.
Проблемы понятны, но! Вот простые вещи для которых не нужно ничего кроме волевого решения :
1) Зачем печатать автореферат и диссер? Отошлите всем задействованным в защите лицам файлы, захотят -- распечатают. Рассылка файлов занимает секунды. С этого можно начать.
2) Затребовать что-то из другого совета, отзыв, рецензию и пр. Ну и в чем тут проблема? Все мы пишем рецензии на статьи, мы их что -- по почте посылаем? Сейчас практически в любой западный университет можно подать (при наличии позиции) онлайн. Ведь во что все упирается? Камень преткновения всей советско-российской бюрократии - личная подпись. Но есть электронные подписи, которые надежней физической.
Я конечно не специалист в процедурных делах, но мне кажется многое можно сильно упростить, если конечно не относится к диссертанту как к заведомо злонамеренному субъекту:)).
тут я полностью с Вами согласен. Другое дело, что одновременно, видимо, можно прописать возможность задержек, связанных с конкретными дополнительными процедурами. Кроме затребования документов из диссовета и мнения других Экспертных советов, ЭС может вызывать соискателя и научного руководителя. До недавнего времени существовала практика по которой руководители организаций, начиная с проректора, должны были приходить на заседание ЭС, чтобы можно было проверить, что они, действительно, разбираются в том, про что у них диссертация. За последний год такого не припомню, а раньше такие "экзамены" были часто. Причем "экзаменуемыми" были совсем разные люди от проректора МГУ до вчерашней аспирантки, которая после окончания аспирантуры, но до защиты стала зам. директора микроскопической фирмочки. Что касается качества и условий работы аппарата ВАК, то это просто катастрофа, особенно после двух реорганизаций, когда часть вменяемых клерков уволились, будучи не в силах работать в этом бардаке. Боюсь, нынешняя третья за два года пертурбация только ухудшит ситуацию, так как "непрерывных" решений по переводу нынешей дремучей и архаичной системы на современный бумагооборот не существует. А попытки построить "разрывные" решения непоставленных задач вызывают справедливую народную ярость из-за зависших на годы дипломов (и невыплаченных надбавок) и намертво "вставших" очень хороших диссоветов.
Очевидно, что разработку проектов документов курировал Федюкин, ныне отставленный, Ливанов назначил Инессу Шишканову директором профильного департамета только 30 апреля 2013, а до этого она была заместителем директора, так что может быть и она.
По поводу аспрантуры. Отсутсвтие соискательства никаким образом не помешает мошенникам. Липовая аспирантура организуется за три секунды. Более того, как я уже говорил, даже в реально действующих научных организациях аспирантура часто липовая в том смысле, что никакого "обучения" там нет. Аспирант отличается от м. н. с. только тем, что у него ставка половинная, то есть идти в аспирантуру не выгодно.
В конце концов, обязательным условием для защиты кандидатской диссертации является всего навсего наличие научного руководителя. Так почему бы не привезать все это именно к научному руководителю, что бы он (руководитель) писал какую-нибудь бумажку (можно на бланке научной организации) о том, что он берет себе диссертанта. Или оформить это как своеобразный договор между диссертантом и руководителем (с личной ответственностью руководителя в случае, если диссертация фальшивая). А очную аспирантуру оставить для тех, кому нужно прятаться от армии.
По поводу времени рассмотрения. Лично у меня возмущение вызывает время рассмотрения не докторских, а кандидаских диссертаций, которых существенно больше, и, кроме того, их ВАК вообще не должен рассматривать, в лучшем случае выборочно проверять. Тем не менее приказ о выдаче диплома (кандидата) по некоторым направлениям сейчас отстает от поступления документов на год, а сам диплом можно получить только года через полтора после защиты.
К пункту 1. Разве соискатель не обязан сдать те же экзамены, что и аспирант? Почему отсутствие соискательства остановит проходимцев? По моему это из той же оперы, т.е. не можешь урегулировать -- запрети, а ля нынешняя дума.
К пункту 2. А почему нельзя посылать документы через интернет? Когда у нас наконец будет электронный документооборот? Сколько можно бумажки пересылать?
Спасибо про разъяснение...
"""Аспирантура – соискательство. Разработчики закона думали о таких «соискателях» как успешный бизнесмен Цапок, федеральный политик и внук юриста Лебедев и других подобных персонажах и поэтому решили запретить соискательство, чтобы те, кто не работает в науке, не смогли защищать диссертации. Про молодежь (и не только молодежь), работающую в ВУЗах, академических и прочих научных институтах, они забыли."""
Вот про это значит разработчики забыли...
А вот про это значит помнили...
""" ну а главный и самый трудный вопрос - гуманитарии. Сонин вчера говорил, что если требовать публикаций в WoS, то в стране экономистов и на один совет не набрать."""
Имена этих избирательно помнющих разработчиков в студию можно ?
Коллеги, будучи членом ЭС ВАК по математике и механике и сходив вчера на круглый стол, на котором обсуждалась уже почти принятая Концепции аттестации научных кадров, а докладчиками были Игорь Федюкин, Михаил Гельфанд и Константин Сонин, могу, как мне кажется, разъяснить некоторые пункты, вызвавшие вопросы и недоумение.
1. Аспирантура – соискательство. Разработчики закона думали о таких «соискателях» как успешный бизнесмен Цапок, федеральный политик и внук юриста Лебедев и других подобных персонажах и поэтому решили запретить соискательство, чтобы те, кто не работает в науке, не смогли защищать диссертации. Про молодежь (и не только молодежь), работающую в ВУЗах, академических и прочих научных институтах, они забыли. Надо, видимо, попытаться переформулировать это положение так, чтобы разрешить соискательство тем, чье основное место - работы научно-исследовательский институт или ВУЗ. Возможно, надо ограничиться государственными, хотя, наверное, и АНО, вроде «Левада центра», должны иметь такую льготу.
2. Сроки принятия решений. При рассмотрении аттестационных дел ВАКом есть несколько стадий и потенциальных причин задержки. Первая: клерки, которые просматривают бумаги на предмет формального соответствия бумажным же требованиям и готовят дела для ЭС. Как правило, все это происходит небыстро, особенно после преобразований последних двух лет: переподчинения от Рособрнадзора непосредственно МОН и смены руководства и части персонала. Тут нужно и можно требовать ускорения. Второе: сам ЭС ВАК, который собирается раз в месяц и вряд ли может чаще. Люди работают в нем вечером после работы, многим, особенно не москвичам, собираться чаще будет трудно. Наконец, окончательное решение по докторским принимает Президиум ВАК, кажется, тоже раз в месяц. Вот уже три месяца набежало, даже если все чисто и быстро в промежутках. Если не чисто, то все гораздо дольше. Наш совет довольно часто запрашивает дополнительные бумаги, чаще всего работы по теме диссертации, чтобы убедиться, что там, действительно, опубликованы все основные результаты. При нашей почте это может занять месяцы. Другая задержка, тоже нередкая: ЭС направляет диссертацию в другой ЭС, скажем, по техническим наукам или по физике, если работа на стыке и хочется узнать, есть ли в ней что-то новое в той области, или, наоборот, не ахинея ли это с их точки зрения. Тут, как ни крутись, еще пара месяцев – один совет, другой, и снова первый. Поэтому надо, наверное, прописать короткий срок, но разрешить добавлять к нему сколько-то месяцев, если нужно получить ответы на запросы.
3. С медицинскими науками, кажется, разъяснилось – нельзя быть кандидатом или доктором медицинских наук и не иметь право лечить людей, а это право дает только диплом врача.
4. По поводу оппонентов обсуждались разные варианты. Один из них – вместо ведущей организации еще один оппонент. Хотелось бы услышать мнения и по этому поводу.
5. Про количество публикаций. В разных науках, по-видимому, должны быть разные требования. Про computer science написал Андрей Михайлович, про математику и механику было решение соответствующего ЭС ВАК http://polit.ru/article/2011/04/20/vasilyev_vak/ еще два года назад и тогда удалось отбиться от навязываемых Кирпичниковым 3/15. Важно не сколько, а каких публикаций и тут многое упирается в Перечень ВАК. То, что в естественных науках в нем должны быть только WoS, Scopus и другие базы, перечисленные в действующем положении, с Федюкиным был консенсус. Что будет с новым замминистра – вопрос, ну а главный и самый трудный вопрос - гуманитарии. Сонин вчера говорил, что если требовать публикаций в WoS, то в стране экономистов и на один совет не набрать.
Несомненно. Туда входят 140 российских журналов. Поэтому - 5.
в области компьютерных наук требуется всего две публикации для PhD. Но не обычные WoS, а доклады на первокласных конференциях. В компьютерных сетях это, например, ACM SIGCOMM и IEEE Infocom. Россияне там никогда не публиковались.
В мире не принято брать количеством, требуется еще и качество. А не весь WoS равноценен.
Ну насчет соискательства - это гуманитарно-ппсовский задвиг. Они жизни не мыслят без своей университетской среднивековщины в виде аспирантуры. На него надо ответить ассемитрично. Требованием 5 статей в WoS для кандидатов и 15 статей в WoS для докторов. И неприменно в WoS. Ну чтоб университетским гуманитарии, которые придумали это за соискательство, остались со своей любимой аспирантурой, в которой чему то там вроде бы учат, но практически без защит.
Ничего личного. Просто ответ агрессорам.
Максим, вы ведь подавали на мега-грант. Какова по-вашему роль приглашенного "ведущего" ученого?
Пишу найденные глупости сразу по ходу прочтения. Если уже было, прошу не обижаться.
1) Насколько я понял, не учась в аспирантуре защитить диссертацию становится не возможно. Это глупость, поскольку во многих исследовательских институтах и даже университетах аспирантура существует только на бумаге и учеба в аспирантуре полностью аналогична обычной работе. Люди вообще идут в аспирантуру только для того, чтобы спрятаться от армии. Почему бы не упростить процедуру допуска до защиты и вообще не повыкидывать это крючкотвроство. Аспирантуру оставить в качестве отмазки от армии и все.
2) Один из основных камней преткновения то, что степень присуждается ВАКом, а не советом. Это очередная глупость. Зачем это вообще сделано? Оставить за ВАКом только регулирующие функции. Если кто-то защитился неправильно, то отнять степень и заодно и совет, в котором защитился разогнать.
3) 5 месяцев на рассмотрение ВАКом диссертаций это очень много. Учитывая то, что ВАК вообще не имеет возможности проверять все диссертации - это вообще бред. Кроме всего прочего, на печатание диплома у них еще полгода уходит.
Провалено, все что можно.
А главное, нет минимальных квалификационных требований к исследователю.
Без этого невозможен и новый ВАК, и новые составы ученых советов, и гранты-стипендии...
http://ria.ru/politics/20130528/939924096.html
подробности про Федюкина на данный момент: http://ria.ru/science/20130528/939846078.html
Сергей, если ты взглянешь на формы заявки, то там боольшущая форма как раз по оценке Российской группы/коллектива. На нее отводится что-то около 30% от общей суммы баллов (точно не помню, лень искать). Также есть форма, в которой нужно описать работу лаборатории ПОСЛЕ окончания гранта. При этом нигде нет требования того, чтобы приглашенный исследователь оставался в России и после окончания проекта. Его собственно роль в том, чтобы помочь создать лабораторию мирового уровня, состоящую из российских исследователей и способную в дальнейшем существовать в России (в том числе и без него).
Как следует из сайтов поддержанных групп, во многих поддержанных грантах заведующими созданных лабораторий ставят активного российского ученого, а приглашенный является только "научным руководителем", а по сути куратором.
Так что никакого противоречия нет. И уж тем более нет никакой необходимости в том, чтобы приглашенному эксперту разгребать весь бюрократический маразм отечественного научного бытия.
По идее этот человек должен полностью создать лабораторию под конкретную тематику исследований. И, да, участвовать в закупках, обсуждениях будущих экспериментов, вообще во всех делах лаборатории. Некоторые в своих лабораториях именно так и работают, Смирнов тот же.
На западе российские мегагранты воспринимаются как "совместные проекты" российской и иностранной (или российско-российской, без разницы) лаборатории, каковыми они, по сути, и являются раз существует правило "4 месяца". А это означает, что оценивать нужно не одного, а ДВУХ руководителей, как "приглашенного", так и, обязательно, того, кто фактически и является руководителем создаваемой лаборатории. При таком подходе правило "4 месяца" не нужно на мой взгляд. Такой подход тянет за собой еще целый ряд изменений, в частности то, что финансовые вопросы (в том числе и вопросы о зарплате) тогда в основном решает не приглашенный, а тот, кто сидит в лабе, Но, насколько я понимаю, сейчас нет оценки фактического руководителя лаборатории, оценивают, в основном, только приглашенного и он же является "лицом" новой лабы, хотя в большинстве имеющихся случаев реальным "лицом" новой лабы является его "российский помошник"-фактический завлаб?
Вопрос чего хочет гос-во от мегагрантов, создания полноценных НОВЫХ лабораторий, которые не подвиснут в пустоте после окончания финансирования, потеряв лидеров и большую часть сотрудников, поддержка уже существующих лабораторий именами иностранцев, или это интеграционный проект по интеграции существующих лаб в мировое пространство или еще что-то? Ответа-то нет...
Генеральная прокуратура России выявила нарушения в министерстве образования и науки РФ при присуждении ученых степеней и званий
http://www.genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-82795/
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/550100#ixzz2Ua04vmOO
Страницы