Последние комментарии

  • 12 лет 5 месяцев назад
    Автор: Ольга
  • 12 лет 5 месяцев назад
    Автор: А.А. Нозик

    ... а именно Ковальчуковское нано-био-инфо-когни, под которое он сейчас пытается сгрести все, до чего может дотянуться. Может он и сюда свою грязную лапу приложил?

  • 12 лет 5 месяцев назад

    Как только появится осмысленное взаимодействие, это несомненно будет отображено здесь.

    Напоминаю дорогим одночленцам, что Общество - это просто платформа, поддержка для ваших инициатив. Сейчас в Обществе уже сотня активных, достойных людей, которые что захотят, то и сделают, а Общество поддержит своим весом и совокупным знанием и умением. 

    Поначалу Совет ОНР, естественно, играл главную инициирующую роль, но со временем, я надеюсь, его роль станет в основном координирующая наши совместные усилия.

    Если у Вас есть конкретные мысли как, к кому и зачем обратиться в РАН - вперёд!

     

  • 12 лет 5 месяцев назад

    У меня есть сходное с вашим предложение, чуть более радикальное.

    Для некоторых журналов сумма оплаты довольна велика (Например для биологии - Журналы серии PLoS, которые являются очень престижными -

    • PLoS Biology US$2900
    • PLoS Medicine US$2900
    • PLoS Computational Biology US$2250
    • PLoS Genetics US$2250
    • PLoS Pathogens US$2250
    • PLoS Neglected Tropical Diseases US$2250
    • PLoS ONE US$1350

    Понятно, что оплата публикации в таком журнале отнимает существенную часть средств на исследования. В связи с этим, было бы разумно спонсировать оплату расходов на публикацию в ведущих международных журналах (можно взять за основу какой-то минимальный импакт фактор, для каждой области науки может быть свой). На мой взгляд расход средств будет очень адресным и эффективным, поскольку на момент оплаты расходов решение о публикации уже принято. Очевидно, что статья опубликованная при помощи такого спонсорства должна указывать участие РФФИ. 

    У меня нет четкого мнения, нужно ли оплачивать эти расходы только для проектов, получивших инициативный грант РФФИ, или же для любых публикаций. Казалось бы, в любом случае это очень выгодное вложение с точки зрения фонда.

  • 12 лет 5 месяцев назад

     

    Коллеги, вот такой текст я получил на днях, как руководитель гранта по международному конкурсу РФФИ:
    
    "Перечень типовых расходов на выполнение научных проектов, финансируемых РФФИ, опубликованный в следующем разделе:
    
    http://www.rfbr.ru/rffi/ru/contest/n_619
    
    Проживание и питание иностранных участников международных проектов и совместных семинаров не предусмотрены в Перечне типовых расходов на выполнение научных проектов, финансируемых РФФИ, и, следовательно, не будут компенсироваться РФФИ. Как Вы видите, в 290 статье такого пункта больше нет."
    
    Этот вот как? Т.е. опять же я должен через свою зарплату оплачивать приезжающему коллеге проживание, питание и суточные? Раньше, как я понимаю, эти международные гранты были фактически единственной возможностью оплачивать проживание и питание зарубежным коллегам.
    
    
    А с другой стороны, любой желающий может ознакомиться с детальным текстом по приему РФФИ иностранных делагаций 

    http://www.rfbr.ru/rffi/ru/contest/n_526/o_34651

     

    Кроме этого, есть вопрос о том, почему не смотря на декларируемое равенство финансирование с двух сторон (Российской и зарубежной) РФФИ выделяет грант существенно меньше, чем зарубежный партнер?

    Прошу членов Совета РФФИ поднять эти вопросы, касающиеся международных грантов. 

     

     

     

     

     
     
     
  • 12 лет 5 месяцев назад
    Автор: Е.Г. Шустин

    Разумеется, вреда не будет от обсуждения деталей и до принятия принципиального решения. Меня смущало только, что за этим обсуждением отодвинется в неизвестность принятие принципиального решения. Впрочем, в теме об Уставе я нашел информацию от Дьяконова: "Учитывая срочность предлагаемых мер, мы позволили себе отправить руководству МОН исходный наш текст с поправками, которые мы подчерпнули из комментариев здесь на сайте. Я уверен, что если МОН принципиально согласится на программу стипендий, мы вернёмся к её обсуждению уже на более деловой основе."

    Вот здесь меня смущает как раз то обстоятельство, что Совет, не дождавшись консенсуса  и не проведя голосования по принципиально различающимся вариантам: гранты-стипендии или плата за статьи - отправил, видимо, от имени ОНР конкретное предложение. Кто тут определил "срочность предлагаемых мер", я не понял. В опасении чрезмерной решительности и поспешности Совета (не наломали бы дров!), я и поднял тему о механизме принятия решений.

  • 12 лет 5 месяцев назад

    даже единство во взглядах есть :)

    вот под этими вашими словами я бы подписался, и проголосовал обеими руками и ногами

     

     

    "Если мы сами "сознательно" располземся по "своим болотам", то ничего хорошего из этого не выйдет. Нужно постараться подняться над своими узкокорпоративными интересами, сосредоточиться на том, что нас объединит. Шаг за шагом настойчиво восстанавливать в России цепочку "фундаментальные исследования - прикладные разработки - высокотехнологическое производство - маркетинг". Если этого не достигнем, конец будет у всех один и тот же.  "

  • 12 лет 5 месяцев назад
    Комментарий: Я тоже

    Полезно иметь весь арсенал от опросов да/нет до multiple choice, что можно использовать для рейтинговых голосований.

  • 12 лет 5 месяцев назад
    Комментарий: Евгений Германович,
    Автор: C.П. Полютов

    Евгений Германович,

    никаких обид нет.  Но я не совсем согласен с тем, что обсуждать это нужно только после принципиального решения МОН. Я вполне допускаю, что само принципиальное решение может зависеть от того, что и как мы здесь обсуждаем. Если будет видно, что есть здравая позиция и консенсунс, это вполне может повлиять на решение. Кроме того, если все-таки принципиальное решение будет положительным, может так получиться что детали будут прорабатываться быстро и мы окажемся в цейтноте. При этом нужно быть готовым к тому, что МОН может задать жесткие граничные условия и мы не знаем каковы они будут (конкурс, выплаты за статьи, что-то третье или вообще ничего). К настоящему моменту большинство предложений ОНР оказываются написанными в спешке и фактически являются сырыми и плохо проработанными. Это, наверное, не есть гуд.  Я, конечно, понимаю, что обсуждение может оказаться пустым (хотя если что-то будет более-менее детальное и осмысленное, то это уже не будет пустым само по себе), если принципиальное решение МОН  будет отрицательным, но это не отменяет вышесказанное. В общем мой подход- надеяться нужно на лучшее, а готовиться ко всему.

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: Е.Г. Шустин

    С этими предложениями я согласен полностью. Действительно, 50%+1 от проголосовавших, мне кажется, снимает все возражения о пассивности членов.

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Комментарий: Чего я хочу
    Автор: Е.Г. Шустин

    Уважаемый Сергей Петрович,

    Вы напрасно обижаетесь на возражение на Ваш поддерживающий мое предложение пост. Смысл моего возражения, который, видимо, потерялся за второй частью моего текста: я считаю, что нужно договориться о принципиальной позиции (конкурс или выплата за статьи), оформить это предложение от Общества, и только после принятия этого предложения и при условии, что МОН поручит проработку (детализацию) предложения ОНР или согласится на его участие в этой проработке, имеет смысл та дискуссия, которая здесь ведется без приближеения к консенсусу. Боюсь, что его и не будет, и важное в принципе предложение утонет в дискуссии.

    Что касается второй части моего текста - готов полностью согаситься с Вами, что предложенная там конкретика несовершенна и недостаточно продумана, но... (читайте первый абзац этого поста).

    Не ответил сразу по простой причине: неделю не имел доступа к Интернету. Так что и здесь вы, ей-богу, обижаетесь напрасно.

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: * Admin

    Сейчас 146 человек подписало.

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: В.М. Семенов

    А почему бы не отображать списки поддержавших данное Обращение? Помнится в аналогичных обращениях о поддержке РФФИ каждый апдейт списков давал аддитивный рост числа подписавшихся. Читатель находит хорошо знакомого или коллегу в числе подписавшихся и подписывает сам. Хотя, конечно, не исключено, что найдутся персоны не любящие публичность. Но это уже предмет частного обсуждения.

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Комментарий: минимальный порог
    Автор: В.Н. Потапов

    Нормальный порог для математики будет смешным для мол. биологии. Нужно брать отношение к среднему IF журналов по специальности. 

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: М.В. Горшков

    Я, конечно, согласен, что в разных науках наукометрические показатели могут  быть разными с точки зрения их относительного сравнения. Но некий минимальный порог должен быть, причем этот порог не должен быть до смешного маленьким. Порог должен практически исключить "экспертов" с публикациями исключительно в малоизвестных отечественных журналах, которые отсутствуют в рейтинговых системах. Почему это важный критерий для эксперта? Публикация в международном рейтинговом издании означает, что:

    (1) , эксперт, как минимум, понимает современное состояние в данной области, существующие тренды, подходы, методы и т.д.

    (2) эксперт имел дело с независимой экспертизой своих работ, и, значит, понимает основные тонкости этой работы

    (3) как правило, такой эксперт является рецензентом статей (и, возможно, проектов) в международных рейтинговых изданиях

    (4) как минимум знаком с работами авторов проекта РФФИ, как и с их оценкой соответсвующим научным сообществом.

    По крайней мере в физике, математике, биологии и химии наукометрический критерий для экспертов должен существовать и достаточно жесткий.

     

    С уважением.

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: А.В. Моисеев

    Ввести жесткое требование на неучастие членов экспертного совета в грантах РФФИ по соответствующему направлению. Элементарное исключение конфликта интересов. Насколько знаю, сейчас это не выполняется.

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: А.М. Сухов

     

    Очень хорошо, что РФФИ стало публиковать отзывы экспертов, отсюда стали ясны и критерии оценки. Для меня открытием стало, что надо указывать все рецензируемые публикации коллектива за последние три года, а не наиболее близко относящихся к предлагаемому проекту. Вторым шоком явилось необходимость указать, что часть работ выполняется за рубежом. Но в заявке то об этом ни пункта, ни даже упоминания. Поэтому образец отзыва по пунктам необходимо опубликовать до конкурса.

     

    Что касается новых типов конкурсов, то неплохо бы поддержать международную активность. Хотелось бы увидеть совместные с NSF конкурсы по Computer Science, где каждая из сторон финансировала бы свою команду исследователей.

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: А.М. Сухов

    В относительно новых отралях науки, таких Computer Science, конференции ценятся намного выше, чем публикации в стандартных журналах. Это подтверждается и импакт-фактором, например лучший по сетям журнал IEEE/ACM  Transactions on Networking в разы менее цитируем, чем конференция ACM SIGCOMM. Туда и намного труднее попасть? ghbxtv На конференциях не менее трех рецензентов, очень сокращены сроки публикаций плюс есть элемент общения, плюс рецензирование анонимное, на рецензию присылаются работы без указания авторов и мест работы.Мне коллеги из американских университетов не раз говорили о предпочтительности конференций перед журналами.

    Поэтому, кроме WoS желательно пользоваться еще и Scopus, благо доступ сейчас открыт во всех национальных исследовательских университетах.

    Кроме того, я считаю, что в список публикаций должны включаться публикации лишь на английском языке, как в Китае. Ибо только такие публикации учитываются при составлении международных рейтингов. Этого условия достаточно, чтобы очень существенно сократить круг претендентов.

     

     

     

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Комментарий: Критерий должен быть
    Автор: C.П. Полютов

    Критерий должен быть достаточно мягким, хоят бы потому, чтобы не грести  все направления с разной традицией цитирования под одну гребенку

    Полностью согласен.

    Вообще, может быть стоит подходить с другой стороны. Например, есть 3 эксперта на проект. После рецензирования имеем оценки от этих экспертов. Если оценки существенно различаются, скажем  на более чем 30%, то это повод усомниться как в оценках, так и в эксперте и в следующий раз кого-то из этих экспертов уже не привлекать. Простейший критерий отбора- экспертом может быть получатель (руководитель) гранта в предыдущие годы.

    Стоит также посмотреть критерии отбора экспертов в американском научном фонде, они очень мягкие (фактически достаточно иметь степень PhD для того, чтобы онлайн зарегистрироваться в их базе экспертов, далее, вероятно, идет какое-то ранжирование, но тут я ничего толком не знаю).

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: А.В. Моисеев

     Убрать требование наличия докторской диссертации для экспертов

    Согласен

    , увеличив требование по публикационной активности (либо по индексу цитирования, либо по суммарному импакт-фактору публикаций, за предыдущие 3 года). Никакого отбора по рекомендациям коллег не делать.

    Мне кажется, устранавливать  категоричную связь цитируемости и экспертных возможностей не разумно. Критерий дожен быть достаточно мягким, хоят бы потому, чтобы не грести  все направления с разной традицией цитирования под одну гребенку

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: М.В. Горшков

    Имеется в виду что суммируются импакт факторы журналов, в которых опубликованы статьи. Например, две статьи в Analytical Chemistry = 5.31 x 2 = 10.64, а 20 статей в "Вестнике..." = 20 x 0.2 = 4.

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: Maxim_

     

    Не совсем понятно, что Вы имели ввиду под «Суммарный импакт-фактор статей руководителя». 

    Средний импакт-фактор журналов, общую цитируемость статей руководителя, индекс Хирша…? 

    В остальном возражений нет.

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: миролюбова светлана

    Это очень развернутый и детальный ответ. Бюджетное законодательство исключает возможность перекидывания денег с одной статьи расходов по другой. Финансирование  на конференции теперь предумотрено в рамках научных исследований,  может, это и правильно.

    Может быть, не надо столь придирчиво рассматривать ответы чиновников. А дом в обратном адресе, могли, совершенно не умышленно, перепутать, поэтому ответ и не пришел по обыкновенной почте.

  • 12 лет 6 месяцев назад

    Мне тоже приходилось выполнять такую "почетную" миссию, что не всегда нравится. Однако посмотрев на это сейчас, с высоты возраста, становится понятно следующее. Уважаемый эксперт, ознакомившись с вашей версией экспертизы, берет на себя отвественность за результат. Если вы готовы взять эту отвественность сразу - что же, вы созрели для экспертного сообщества.

    Прямой ответ на ваш вопрос "о тупике"  наверное таков - либо признать экспертизу коллективным творчеством и все принимавшие в ней участие, должны быть перечислены во главе с глав.экспертом. Либо уровень экспертизы надо понизить, чтобы и мы плебеи могли участвовать... Что-то типа такого: проекты апирантов должны оценивать кандидаты наук, кандидатов - доктора, докторов - академики (если последние найдутся)....

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: М.В. Горшков

    Пункт 1. Не очень ясен. "Новые направления отбора научных проектов"? Что здесь подразумевается обсудить?

    Пункт 2. Однозначно надо увеличивать объем финансирования по отдельному проекту Также надо существенно изменить формы промежуточных отчетов. В частности убрать некоторые позиции, такие как, "методы и подходы" и "степень новизны". Первая позиция существует в первоначальной заявке, а вторая провоцирует на полет фантазии, когда речь идет о промежуточном отчете (к тому же, она есть в заявочной форме). Убрать формы по публикациям. На них тратится уйма времени. Вместо этих форм сделать одну форму, что-то типа "Обзор публикаций коллектива по результатам реализации проекта", причем эту форму надо сделать только для итогового отчета. Публиковать аннотационную часть итоговых отчетов и библиографический список статей (статей!) по результатам проекта. Последний пункт важен!

    Пункт 3. Убрать требование наличия докторской диссертации для экспертов, увеличив требование по публикационной активности (либо по индексу цитирования, либо по суммарному импакт-фактору публикаций, за предыдущие 3 года). Никакого отбора по рекомендациям коллег не делать. Убрать отдельные экспертные советы по некоторым видам конкурсов (типа офи-м). В тематическом совете не должно быть более 25% членов, являющихся соавторами совместных публикаций в последние 3 года минимум. Также, среди членов советов не должно быть тех, у кого порог публикационной активности за последние 3 года (например, по суммарному импакт-фактору статей) ниже определенного уровня (зависит от области, 15 - разумная цифра для большинства фундаментальных наук).

    Пункт 4. Современная фундаментальная наука междисциплинарна по определению. Соответственно, так называемые конкурсы междисциплинарных исследований следует убрать, как провоцирующие на закрытость и клановость распределения средств.  Вместо этих конкурсов можно ввести конкурсы на предкоммерческую реализацию результатов фундаментальных исследований по типу SBIR/NIH, SBIR/NSF с двумя стадиями: первая, с небольшими суммами на проверку новых инновационных решений, вторая, с существенным финансированием, на макетную и/или прототипную предкоммерческую реализацию. Для второй стадии ввести коммерческое внебюджетное со-финансирование порядка 25% от запрашиваемых средств. Экспертный совет - общий. Прикладные науки финансировать только по этой программе.

    С уважением

    Михаил

Страницы

Подписка на Последние комментарии