Вход на сайт
Обсуждение
-
Г.А.Шишебаров о презумпции невиновности
24/02/2025 - 23:18Автор: А.Л. Фрадков
-
Последнее слово в суде О.А.Кабова
19/02/2025 - 22:13Автор: А.Л. Фрадков
-
вчера побывал на суде... и соглашусь с коллегой
05/02/2025 - 09:56Автор: В.Н. Афонюшкин
-
Наука и конфликты
05/02/2025 - 01:02Автор: А.Л. Фрадков
-
Может ли правосудие ошибаться?
04/02/2025 - 22:51Автор: А.Л. Фрадков
-
Я, как помните, по основной
01/02/2025 - 22:33Автор: А.В. Кузнецов
-
Вопросы к юристу
01/02/2025 - 02:32Автор: А.Л. Фрадков
-
Как практикующий для своего
31/01/2025 - 18:29Автор: А.В. Кузнецов
-
Семь лет за научный прорыв?
29/01/2025 - 19:54Автор: А.Л. Фрадков
-
в сложившейся ситуации другого пути нет
05/01/2025 - 10:42Автор: В.Н. Афонюшкин
Последние обновленные материалы
-
Итоги 2024 научного года |
Автор последнего комментария А.Л. Фрадков |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 05/02/2025 - 01:02
-
очень странная статья |
Автор последнего комментария С.В. Дорожкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 02/12/2024 - 10:05
-
Глобальные проблемы российской науки |
Автор последнего комментария В. А. Еремеев |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 14/11/2024 - 12:44
-
Михаила Гельфанда уволили из Института |
Автор последнего комментария В.Н. Афонюшкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 13/07/2024 - 15:04
-
Эксперты предложили создать в России орган управления наукой, как в СССР |
Автор последнего комментария В.М. Семенов |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 15/06/2024 - 13:48
Популярное содержимое
За сегодня:
- Дискуссия: как подтверждать членство в ОНР?
- Прекращен доступ к базе данных Scopus
- Удивительные принципы формирования госзадания на 2019 год
- «Министр-вредитель» и 896 шапок
- Реформа ВАК (список журналов и состав экспертных советов)
- Сбор подписей: "О недопустимых высказываниях ведущего "Вестей недели" Д.Киселева" закрыт
- Результаты РНФ.
За все время:
- О Концепции научной реформы в РФ
- Гранты - стипендии (03.07.2012)
- И снова о плагиате...
- И опять о списке ВАК
- Рецензия РФФИ
- Сбор подписей в поддержку Заявления Совета ОНР по законопроекту о ликвидации госакадемий
- Cito! Срочно! Обсуждение документов о присуждения учёных степеней
- Карта Российской Науки
- Опрос: "нужно оставить только одну ученую степень"? (закрыт)
- Российские журналы в Scopus: книга жалоб и предложений
- Предложения ОНР к законодательным и исполнительным органам власти РФ
- Отмена надбавок за степень в РАН?
- При подаче документов на ученые звания профессора и доцента
- Срочно: Обсуждение поправок в Закон о науке и Трудовой кодекс
- Гуманитарные науки
... а вышло как всегда".
Sorry.
мягко говоря))
Обычно для репоста достаточно нажать пару-тройку раз на кнопки. Если группа закрытая, нужно разрушить свой стереотип и сделать непривычные действия, например, разобраться, как скопиповать пост, затем скопировать его в буфер, затем выйти из группы и пойти туда, куда вы хотите поместить копию, затем разместить ее там как новый пост. Некоторые еще и будут параллельно задумываться, может быть, пост размещен в закрытой группе специально и размещать его открыто не стоит. И это еще не все возможные тормоза. Поэтому посты из группы выходят наружу крайне редко. Не говоря о том, что ОНР продолжает оставаться невидимым в любом случае.
Давайте откроем?
Ничто же не мешает ее обратно закрыть, если что-то пойдет не так?
стал бы репостить важную информацию (при наличии таковой) и в других местах.
Как не вспомнить здесь Черномырдина.
Прошу прощения за самоцитирование, но я уже написал про этот очередной прожет в ТрВ:
https://trv-science.ru/2018/12/04/o-zasedanii-soveta-po-nauke-i-obrazova...
Вообще говоря, сама идея создания единого информационного центра для хранения и анализа данных из всех областей науки и технологий представляется весьма наивной и утопической, так как Всемирная сеть Интернет эту задачу уже давно реализовала, а форматы хранения данных, способы их обработки, скажем, в археологии, медицине, астрофизике и физике высоких энергий настолько различны, что требуют отдельной самостоятельной реализации в каждом случае.
Несомненно, что у всех есть право на личное мнение, а у Совета ОНР гигантское число других задач. Но в случае с Уотсоном вылезла интересная проблема, которая имеет отношение и к ОНР. Может ли личное мнение и личностные отношения быть критерием научной ценности. Вроде бы Уотсона лишили почётных званий за дело - но давали-то звания "за выдающийся вклад". Так что - теперь вклад стал менее выдающимся? Или когда давали - ошиблись (но тогда надо наказывать и руководство CSHL). Ладно, США - далеко. Ближе к нашей стране - не секрет, что фактически снятие Президента РАН В.Е.Фортова произошло из-за того, что один ну очень высокий чиновник лично его не любил - без всяких статей и хиршей. Ещё ближе - была ситуация с "разгоном" лаб. Сергея Петровича. Явно - личное решение руководства, ибо грешно обвинять С.П. в низкой эффективности! Я тогда предлагал написать "петицию" - но Совет тоже решил "как бы не стало хуже". Но всё это явления-то одного порядка: личностная оценка научных достижений. In summa. Немного старанно получается: вроде как ОНР - "общество, созданное снизу", и А.Л. - сами всегда призываете "проявлять активность". Ну вот - активность, вроде и голосовалка есть (пусть - с плохими формулировками). Ну и реакция - Совет занят другими делами. Конечно, можно обсуждать гос.задания (в надежде что власти услышат?), похвалить (или поругать) РФФИ (в зависимости от результатов конкурса), ну и выборы декана - да, "своя рубашка..." Так что удивляться, что активная жизнь, что кипела лет 5 назад на форуме ОНР превратилась в редкие посты дай бог 10 человек. Конечно, злые языки не раз говрорили, что всё ОНР существует для строчки "член Совета ОНР" у некоторых людей - но я в такие "теории заговора" всёж не верю.
Также РАН во взаимодействии с правительством РФ должна к 1 марта подготовить предложения "о создании современной цифровой инфраструктуры для хранения и анализа научно- технической информации, а также для обмена такой информацией"
Очередная база данных? Да сколько можно-то? Ну это уже смешно.
Но немного и страшит...
неоднократно высказывались. Госзадание должно формироваться на основе предложений научных коллективов, которые должны пройти экспертизу. Критерии экспертизы и оценки результатов исследований должны быть едиными для организаций различной ведомственной подчиненности. При этом критерии оценки, разумеется, должны быть разными для фундаментальных, поисковых и прикладных научных исследований и учитывать также специфику областей наук. Критерии нужно обсуждать отдельно.
Экспертизу строить по проверенным схемам работы фондов РНФ, РФФИ и распределения мегагрантов. Основная разница в том, что получать финансирование должны не 10-20%, как в вышеперечисленных конкурсах, а 70-80%. И поддержанные проекты получают категорию: 1-ю, 2-ю или 3-ю - в зависимости от итогов экспертизы. А потом категории отдельных проектов определят категории научных подразделений и организаций. Т.е. оценка организации должна идти от оценки отдельных проектов. Да, некоторые предложения от научных организаций не пройдут экспертизу, а более сильные предложения от вузов пройдут. Наука страны от этого выигграет, особенно, если финансирование конкурсных госзаданий возрастет. Надо облегчить продление успешных проектов: доля продлеваемых проектов также должна быть не менее 80%, так, чтобы успешные проекты и научные группы финансировались не по 2-3 года, а по 5-7 лет. Конкретные критерии можно обсуждать более детально, желательно с участием ответственных за организацию экспертизы. В качестве затравки можно взять предложения статьи "Идеальная экспертиза".
Дмитрий Павлович, каждый член ОНР и Совета ОНР имеет право высказать свое мнение. Мое мнение совпадает с мнением Сергея Петровича, я об этом написал. Хочу еще заметить, что в опросе я не участвовал, поскольку он составлен некорректно: первый пункт носит негативный смысл, заранее отталкивая участников опроса от выбора первого пункта. Действительно, ну кто согласится с тем, что любое наказание за нетолерантные высказывания возможно? Любое - это и смертная казнь? Ну, и конечно, есть много других важных дел. Вот на матмехе СПбГУ сегодня - выборы декана..
Новый Год начинается с нового наступления бюрократии
на остатки российской науки.
Первый шаг -- ставшая уже традиционной попытка кратного(!) увеличения "госзадания" и требований по ЧИСЛУ публикаций. Год назад клубу уже пришлось высказываться на эту тему http://1julyclub.org/node/186 -- и тогда бюрократическая атака была в значительной степени отражена.
В этом году будет труднее:баланс сил изменился -- и не в пользу ученых. Тем не менее, клуб считает необходимым повторить несколько общих тезисов, почему-то остающихся непонятными правительственным чиновникам.
1) ...
https://www.facebook.com/alexander.belavin/posts/2055276401185948?notif_...
можно поинтересоваться?
... поддержал "заявление ученого совета МИАН о необходимости пересмотра предложенных ФАНО принципов формирования госзадания институтам РАН на 2018 г.".
А сейчас уже 2019.
Так что "поживем, увидим".
Владимир Васильевич, но это же не новые требования по госзаданию, о которых упоминается в письме Клуба 1 июля. Это поручение проанализировать результаты на возможность их практического применения и проанализировать ожидаемые результаты на соответствие приоритетным направлениям. Ни про какое "кратное" увеличение числа публикаций тут не говорится. Вряд ли заявление от 14 января относится к списку поручений от 29 декабря. Поживем - увидим.
Новые требования по госзаданию в 2019 г.:
2 янв, 13:48
Путин поручил найти применение результатам научных исследований за 2013-2018 годы
МОСКВА, 2 января. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин поручил Российской академии наук (РАН) к началу декабря нынешнего года проанализировать результаты научных исследований, проведенных в 2013-2018 годах на бюджетные средства, на предмет практического применения. Об этом говорится в перечне поручений по итогам заседания Совета по науке и образованию, состоявшегося 27 ноября 2018 года.
"Федеральному государственному бюджетному учреждению "Российская академия наук": осуществить экспертизу результатов фундаментальных, поисковых и прикладных научных исследований, проведенных в 2013-2018 годах за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, на предмет их практического применения", - говорится в документе, опубликованном на сайте Кремля.
Согласно списку поручений, РАН также предстоит проанализировать ожидаемые результаты научных проектов, входящих в программу фундаментальных исследований академии на 2013-2020 годы, на предмет соответствия приоритетам научно-технологического развития РФ. По итогам должны быть представлены предложения о необходимых изменениях в академическую программу.
Также РАН во взаимодействии с правительством РФ должна к 1 марта подготовить предложения "о создании современной цифровой инфраструктуры для хранения и анализа научно- технической информации, а также для обмена такой информацией". Кроме того, кабмину и академии поручается до 1 декабря принять дополнительные меры, направленные на обеспечение открытости научных организаций и доступности данных, а также на популяризацию науки.
---
https://tass.ru/nauka/5971686?utm_medium=email&utm_source=UniSender&utm_campaign=187506137
На самом деле как там обстоит ситуация с лишением научных степеней и должностей у Дж. Уотсона,- неизвестно. Можно попасть, так сказать, впросак. Основывать серьезное заявление на газетной статье в наше время было бы весьма неосмотрительным действием.
Ну а вообще, на мой взгляд, опасность скорее представляют расистские высказывания, это наша цивилизация тоже уже проходила. Подобные вещи нужно уничтожать на корню, даже если при этом "щепки летят". Но это мое личное мнение.
Видимо, это - реакция Совета ОНР? Как ныне принято говорить - я выражаю сожаление, что ОНР не считает нужным высказаться по этому резонансному вопросу. Но, видимо Совет ОНР занят более важными вещами.
Я, конечно, согласен про "репутационные механизмы" (знать бы, что это такое). Неоднократно слышал, что у М.Ковальчука очень "неоднозначная репутация" - но вот возглавляемый им КИ будет фактически "головной организацией" в новом нац.проекте "Наука". Не менее важно и "общественное мнение": ещё и века не прошло со времён, когда всё общество, практически единодушно, клеймило позором "вейсманистов-морганистов". Но так можно дойти до "вредных направлений"... Знаете, по мне уж лучше тогда, как сказал ВВП "мухи - отдельно, котлеты - отдельно": гразжданская позиция это одно, а научные достижения - другое.
Совершенно верно. Но это не вся история. Если формулировать в общем виде, то нужна система, в которой персональная ответственность неотвратимо наступает для каждого участника процесса (в том числе присвоения степеней) при нарушениях этики, конфликте интересов, принятии незаконных или явно сомнительных решений. Это относится и к членам дис. советов, и к научным сотрудникам, и к руководству организаций. Для реализации этого нужно не только сформулировать достаточно четко правила игры, но и очень строго отслеживать нарушения.
Последнее возможно на мой взгляд только при существовании специальной комиссии (оптимально- наверное при министерстве) по отслеживанию таких нарушений. Причем целью этой комиссии должно быть не только реагирование на какие-то обращения, а целеноправленный поиск нарушений. А бонусы члены такой комиссии получают только за "раскрытые" нарушения и эти бонусы должны быть весомыми. Стоит сказать, что подобные комиссии существуют почти везде. Но не у нас... Всем известны факты, когда, например, жалоба на какие-либо нарушения в организации возвращается на рассмотрение в эту же организацию, что есть нонсенс (если вас ограбили и полиция направляет вашу жалобу преступнику, то известно как он разберется). Такой подход нужно убирать немедленно-должно быть беспристрастное и независимое (возможно на первом этапе тайное) рассмотрение незаинтересованными и независимыми людьми.
Молодцы, Клуб 1 июля! Ясные, четкие и нужные слова. Я только, может быть, пропустил: разве Министерство уже выдвинуло какие-то новые требования по госзаданию в 2019 г? До нас не дошло еще. И потом, может быть, сейчас надо не ругать чиновника, а помочь ему, подсказать, поскольку поручение президентское есть, а как его правильно выполнить - кто ж его знает. И снова налепят на нашу голову что-то непотребное.
В общем, мы готовы к сотрудничеству с кем угодно: с любым клубом или департаментом Министерства, поскольку имеем конкретные предложения.
Совершенно согласен с Сергеем Петровичем. Лишения научных достижений не произошло, а звания те, кто их давал, могут и отозвать. Правда, каждая палка о двух концах: пожизненное членство в РАН, например, одновременно защищает и людей с безупречной репутацией, и проходимцев. Так что общественное мнение в отношении этих этических проблем играет важную роль и его надо оттачивать на конкретных примерах типа Уотсона.
Аналогичная проблема есть с лишением ученых степеней, полученных за липовые диссертации. Сейчас формально в пределах срока давности можно подавать заявления о лишении степеней любого характера, но в ВАКе идут разговоры, что незачем поощрять жалобщиков. Мол, надо разрешить подавать заявления о лишении степеней только если будут обнаружены некорректные заимствования. Мол, если диссовет уже присудил степень, пусть даже за слабую работу, то нечего поднимать снова этот вопрос и через 5-10 лет лишать хорошего человека степени. Ведь за это время и результаты устареть могут. А в новых Положениях о защитах собственных степеней вузы прямо закрепляют такой порядок. Например, в СПбГУ аппеляцию на решение о присуждении стеени СПбГУ можно подавать не позднее, чем через 3 месяца после зашиты. Да и то, где потом искать членов совета (жюри), если совет был разовый и сразу же после защиты разбежался. С другой стороны, крепнет мнение, что нынешние собственные степени даже в ведущих вузах часто можно получить за слабые работы, что реже бывает для ВАКовских степеней, где контроль более отработан и строг.
Похоже, что работа репутационных механизмов тесно связана с механизмами лишения и отзыва степеней и званий.
Будем корретны - не научных, а ученых степений и званий.
Мне кажется его не лишили научных достижений. Как можно этого лишить? Статьи опубликованы, результаты известны и цитируются.
А должности и прочее так или иначе привязаны к политике университета или института. В том числе к этическим нормам в организации в которой он работал. Я полагаю, что подобные высказывания носят весьма сомнительный характер и, конечно, любая организация захочет от них дистанцироваться. В отличие от России в большинстве других стран нет, например, такого понятия, как (пожизненный) профессор ВАК. "Профессор" привязан к организации и не выдается бессрочно-это, к слову, один из способов поддерживать репутационные механизмы. А "корпоративную этику" никто не отменял. В данном случае, и это очевидно, подобные высказывания серьезно вредят репутации организации в которой Дж. Уотсон работал. Стоит спустить подобное на тормозах и можно далеко зайти...
Я сомневаюсь, что его лишили степени доктора (PhD). Хотя такой шаг тоже был бы понятен- в отличие от нас потеря репутации может привести к лишению степени. В данном случае выказывание по всей видимости бездоказательно и антинаучно (даже не вспоминая про этику), показывает пробелы в образовании (вне зависимости от наличия нобелевки) и может порочить даже "научную" честь того университета, который выдал ему степень и они могут захотеть лишить его степени, если высказывания Дж.Уотсона противоречат "квалификационным требованиям" университета.
В клубе 1 июля появилось весма интересное сообщение по теме нашего обсуждения:
http://1julyclub.org/node/186?fbclid=IwAR0FNbQ5WefJHrfkX08vAkBhOQv88fCNv...
тогда и А.Д.Сахарова надо было лишить не только гос.наград, но и звания академика - это же всё было государственное, а он, как ни крути - властям вредил. Или всё-таки научные достижения - это одно, а личная позици - другое? Похоже, в СССР это понимали, а вот CSHL в погоне за "толерантностью" решили стать "святее Папы Римского".
Некоторое оценочное суждение о группе граждан содержит признаки унижения достоинства, ущемления прав и т.п., если из его истинности следует возможность и желательность дискриминации этой группы относительно каких-то прав и свобод. В России интеллектуальные способности и образование не являются качеством положительно влияющим на социальное положение (см. состав правительства и госдумы). Наоборот суждение "шибко умные" об отдельной группе граждан может служить косвенным свидетельством дискриминации данной группы. Поэтому дело Уотсона кажется столь абсурдным на российский взгляд.
Страницы