Последние комментарии

  • 10 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: можно подробнее?
    Автор: В.Н. Потапов

    Что за проект с математиками?  Известные мне интеграционные проекты в ИМ СО РАН - обычное междисциплинарное надувательство.

  • 10 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: о сокращениях
    Автор: И.И. Бетеров

    Как я писал в своих комментариях, аудит не должен проводиться с целью сокращений. Реорганизация институтов и структурных подразделений, административные преобразования - допустимы. А с сокращениями надо бороться в принципе. Требовать "четких и абсолютно прозрачных критериев" уж точно бесполезно.

  • 10 лет 7 месяцев назад
    Автор: И.И. Бетеров

    В СО РАН для таких целей предусмотрены интеграционные проекты. Мы, например, в рамках такого проекта объединились с математиками, потому что была задача, которую сами решить не могли.

  • 10 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: Редакция пункта 7
    Автор: И.И. Бетеров

    Кадровая политика: наиболее уязвимой в плане кадровых потерь группой являются аспиранты и недавно защитившиеся молодые ученые, которые дискриминированы по отношению к своим сверстникам, работающим в коммерческих организациях, и имеют возможности продолжить научную работу за границей в существенно более комфортных условиях. Основным средством подготовки квалифицированной научной молодежи в РАН является аспирантура. Статус и состояние аспирантуры в РАН - исключительно деликатный вопрос, который нуждается в тщательном и всестороннем обсуждении. Тем не менее, радикальное улучшение финансового обеспечения аспирантуры является остро необходимым в любом случае. Базовые бюджетные стипендии аспирантов РАН должны быть, по крайней мере, сопоставимы со средней зарплатой по стране. Следует отметить, что участие аспирантов в программах ФЦП «Кадры» или конкурсах президентских стипендий не решает проблему, поскольку неопределенность финансовой ситуации на момент поступления выпускника университета в аспирантуру РАН не позволяет руководителю осуществлять отбор наиболее талантливых. В связи с этим, целесообразно сочетать бюджетные ставки для аспирантов, распределяемые дирекцией организации, и внебюджетные ставки, привязанные к проектам, которые выполняются в лабораториях. Для снижения остроты кадровой проблемы следует предусматривать в грантах средства для создания внебюджетных ставок для молодых ученых, соответствующих мировому уровню оплаты труда. При этом, следует ориентироваться, что приблизительно к 30-летнему возрасту должен происходить переход на бюджетные позиции, бессрочные или срочные с перспективой продления.

  • 10 лет 7 месяцев назад

    Мякину.

    Направления деятельности ОНР ( из декларации).

    .............................

    Направления деятельности Общества на ближайшее время включают:

    • отстаивание интересов науки на всех уровнях;
    • мониторинг состояния и финансирования научных исследований;
    • отслеживание деятельности государственных научных фондов;
    • экспертиза научных программ и проектов;
    • борьба с псевдонаукой и нарушениями научной этики;
    • проведение опросов научных работников по насущным проблемам
    • подготовка предложений и обращений к властям разных уровней и обществу
    • просветительская работа и сотрудничество со СМИ
    • содействие талантливой молодежи в построении научной карьеры;
    • привлечение негосударственных спонсорских средств на благо науки и просвещения;
    • посредничество при конфликтах между учёными и администрацией.

    ...............................

    Там что-то есть о политической борьбе ?

    1) Насколько я понимаю, Вы обвиняете членов Совета в том, что они не доработали и не распространели от имени ОНР Ваше обращение. Обращение было вывешено на сайте ? Было. Оно вызвало интерес членов ОНР ? Получила массовую поддержку среди членов ОНР ? По моему - нет. Так в таком случае почему Совет ОНР должен был им заниматься ? Извините заранее, но это на уровне капризов: "сделайте мне красиво, иначе я вас любить не буду".

    2) При приеме в ОНР никого не спрашивают его политических взглядов. В том числе и Вас не спрашивали. Организация, где при приеме не спрашивают политических взглядов и не проверяют претендентов на вступление на политическую лояльность, очевидно не является политической и если и вынуждена заниматься "политикой", то именно, что вынуждена. И кстати, Вы уверены, что среди 500 членов ОНР нет сторонников партий в ГД, которые голосовали за закон ? А я вот не уверен. Ну а уж настроенных примиренчески к Путину... Далеко ходить не надо - там вон в другом обсуждении есть мнения и о том, что "моя жена за него голосовала и он наверное тоже хороший человек".  Что-то вроде этого. Вы член ОНР, и тот человек - член ОНР. И оба доктора наук. Вы уж посоветуйте, что делать при этой коллизии руководству организации, которая по уставу и декларации не занимается политической борьбой и не отбирает в свои члены по политическим взглядам.

    А насчет ППС. Насколько я помню, о базовых зарплатах ППС был сбор подписей, и о надбавках за степень был сбор подписей. Можно его возобновить.  И о нагрузке на ППС, и о числе студентов на преподавателя. Только вот кто-то должен написать текст с реальными цифрами, а не на уровне эмоций. И цифры должны быть не из головы. Как то никто не берется это делать. Сотредники РАН за ПППС это делать должны ?

    И еще. С высшей школой есть одна трудность. Прием в вузы не может быть быть больше числа тех, кого учить можно. Вы, как представитель ППС, не могли б оценить цифру возможных первокурсников по приему в следующем году. Принимать всех, лишь бы минимальные баллы по 3-м ЕГЭ получил, - не предлагать. А как Вы оцениваете образовательный уровень нижней половины наших вузов. И не надо про МФТИ, давайте про Урюпинский филиал Волгоградского университета.

    Вот я щокирован цифрой 50% в РАН бездельники и их надо сократить ( озвученной Хохловым). Но если б он сказал 20%, то во мне ничего б не ёкнуло.

    Еще раз извините заранее, пожалуйста, но, если б я не знал, что Вы - это Вы, то счел бы Вас пост просто политической провокацией, направленной на разрушение ОНР путем втягивания ее в сомнительное политиканство. А так считаю просто обычной истерикой.

     

     

  • 10 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: А где оскорбления?
    Автор: А.М. Сухов

    Я их не очень вижу, человек высказывает свое мнение.

    Но мы тут увлеклись политикой и осуждением коммунистов. И совсем забыли что два видных плагиатора, руководивших образованием - Балыхин и Булаев, до сих пор члены ВАК. Но оба они еще и выдные деятели Единой России и соратники министра Ливанова. Нынешний глава Рособрнадзора, назначенный Ливановым, тоже попался на плагиате. А мы молчим о человеке, в чьем подчинении находится ВАК. А этот доктор педнаук давит всех вузовских исследователей своими УМКД.

    Так, может бить тревогу по этому поводу, не отвлекаясь на политику? Или кадры единороса Ливанова у нас вне критики?

  • 10 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: Читаем Устав
    Автор: А.Л. Фрадков

    1. Не было сказано об удалении аккаунта, а только о его блокировке (бане). Бан может быть и на день, и на неделю и больше - решает модератор.

    2. Вы считаете, что оскорблять организацию, членом которой являешься, можно?

    Не нравится организация - выйди из нее сам. Или жди, что скажут остальные, в соответствие с Уставом. Читаем устав ОНР:

    3.6. Члены ОНР обязаны:
    *****

    *****
    - не допускать действий, порочащих ОНР.

    3.7. В случае нарушения членом ОНР требований настоящего Устава Совет ОНР может принять решение об его исключении из членов ОНР. Решение об исключении из членов ОНР подлежит утверждению на общем Собрании ОНР, которое может отменить решение Совета ОНР.

    К тому же есть общие правила форумов: модератор всегда прав, его действия не обсуждаются. Обиженный может жаловаться, потребовать заменить модератора. Этот вопрос, как и все вопросы между общими собраниями решает Совет, его можно переизбрать на Общем собрании (ОС). Если невмоготу ждать ОС, то можно по требованию 1/3 членов собрать внеочередное ОС.

  • 10 лет 7 месяцев назад
    Автор: А.М. Сухов

    Разве у нас можно так просто удалять аккаунты членов?

    Мне с такой организацией не по пути.

  • 10 лет 7 месяцев назад

    интересно пр прикладную науку. А разве для развития прикладной науки не нужны фундаментальные знания? А если нужны, то под соответствующие задачи которые ставит перед прикладной наукой промышленность, рынок, чиновники, социум и т.д. нужно дополнительно развивать необходимые направления фундаментальных исследований (иначе прикладная наука ничего нового не разработает). 

    одна из проблем - РАНовские академики формируют заказ на исследования сверху, лоббируя свои темы и стремясь сохранить своих людей, маленькие ученые иногда могут пролоббировать свои темы (но с этим у нас борются, ведь главное в науке - дисциплина). Стоило бы формировать заказ, ставить задачи со стороны. Например, если мне чего-то как инфекционисту непонятно, почему бы и не обратиться скажем к биоинформатикам-эволюционистам, вот только где денег взять? И, наоборот, всякие мол. биологи, занимаясь фундаментальной медициной, берут всякие пробы и информацию о больных нахалявку у исследователей из РАМН, а правильно ли это?

  • 10 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: скорее так

    Есть ещё один вариант, безграмотному чиновнику понравится какая-нибудь кукуруза или нанотехнологии или яровизация или языкознание. И чиновник волюнтаристическим образом решает что в России нужно только на это тратить госфинансирование, а всё остальное ликвидировать как неэффективные буржуазные социально чуждые пережитки. А самих учёных слушать зачем, дал им приказ - они сказали "есть" и пошли делать что велено.

  • 10 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: Заявление ОНР
    Автор: Б.С. Шенкман

    Заявление взвешенное, спокойное. Истерика (Мякина) ни к чему. Тон правильный. Чего, на мой взгляд, не хватает, это независимой позиции по реформированию РАН. Сейчас, при призыве к единству, критика Президиума РАН неуместна. Однако, необходимо каждому на своих местах держать курс не на огульное отрицание всего, что делают "реформаторы" и люди, реализующие закон, а на проведение политики сохранения того ценного, что можно попытаться сохранить (выборность Ученых Советов, структуры направлений, академические программы), и максимального извлечения пользы из "реформы". Ведь за многолетнее сидение на месте, наши академические начальники забыли о необходимости большей и независимой экспертизации науки и др. В частности, если можно сдвинуть реформаторов на предоставление большей независимости и властных полномочий зав. лабам, то это надо делать.

    В целом, позиция ОНР правильная.

  • 10 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: О направлениях
    Автор: И.И. Бетеров

    Направления, в общем, выбираются двумя способами - снизу-вверх через инициативные проекты и сверху-вниз через академические программы или госзадания. Еще через заказ от промышленности, если говорить про прикладную науку. Так или иначе, это всегда делается через экспертное сообщество, которое формируется по разным принципам в зависимости от того, какой способ выбора мы реализуем.

  • 10 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: Дополнение
    Автор: И.И. Бетеров

    Дополнение к пункту 7:

    Необходимость введения временных позиций связана со следующим: в настоящее время имеется острейший дефицит ставок для молодежи, поэтому приходится идти и на организацию внебюджетных ставок, при этом нельзя сказать, что вся молодежь остро держится за свои места. В результате, получается, что кого-то приняли на работу, потому что была ставка, а несколько позже другого человека принять уже не могут, а первый через некоторое время может и уйти. Внебюджетные ставки могут существенно демпфировать данную проблему, но следует исходить из того, что приблизительно к 30-летнему возрасту должен происходить переход на бюджетную ставку, которая может быть бессрочной или срочной с перспективой продления.

  • 10 лет 7 месяцев назад
    Автор: ** Редактор

    Уважаемый г-н Мякин,

    Вы уже не в первый раз допускаете на форуме оскорбительные высказывания и в адрес официальных лиц и в адрес членов ОНР, для которых этот форум создан. Утверждение о том, что в принятии закона виновато ОНР, которое не обратилось к мировой общественности и не распространило в мире от имени ОНР Ваше заявление на английском языке, может вызвать только грустную улыбку. Предупреждаем, что посты, содержащие оскорбления, будут удаляться, а в случае их повторения Ваш аккаунт будет заблокирован. Пост выше пока оставляется в назидание.

  • 10 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: Трусливое заявление
    Автор: Т.Г. Мякин

    Трусливое заявление, господа, крайне трусливое. Прямо скажу: если, вступая в политическую борьбу, Вы думаете только о том, как бы не обидеть противника - Вы уже проиграли. И Вы уже проиграли.  Вот и все. Политику Путина нужно было разоблачить перед всеми - на фактах, приведя все его акты, направленные и против РАН и против ВУЗов. Ложь нужно прямо называть ложью, грабеж грабежом, фельдфебеля, мнящего себя Вольтером, фельдфебелем! Что за блеклые словеса о том, что Путин несент ответственность за последствия закона?? Кому это что говорит??? Всякий политик несет ответственность. И что с того? У всякого политика есть окружение. И что с того?? Ни одного факта (хотя бы вопиющее вранье о повышении зарплат для ППС в ВУЗах упомянули, или отмену надбавок за научные степени). Ну конечно Вы ведь со всем согласны. Вы ведь верноподданные!! Господа руководство из ОНР - вы лучше подавайте в отставку. Вы не способны на политическую борьбу, не способны добиваться успеха в ней. Вы даже устно высказаться против диктатуры Путина не смеете! Неужели Вас, неспособных даже и не смеющих даже высказать то, о чем шушукаетесь в кулуарах. кто-то будет слушать???  А между тем, все последние действия Путина показывают:  политика его направлена ПРОТИВ НАС, и он наш противник, с которым нужно бороться. И Вас (у нас) был этот шанс - Вы могли бы, по крайней мере обратиться к мировой общественности, распространить в мире от имени ОНР мое заявление на английском языке. Доработать его, сделав действительно разоблачительным и резонансным на мировом уровне. У Вас, извините, на это не хватило ни ума, ни элементарного человеческого достоинства. И в том, что закон благополучно принят и подписан виновато, в том числе, и руководство ОНР, проявившее трусость и элементарно побоявшееся честно и открыто высказаться против главного виновника и инициатора ( и заказчика!!) этого воровского закона! Позор Вам!! Вы - трусливые верноподданные Путина, боящиеся даже назвать ложь ложью, а вора вором!   

  • 10 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: Ага. А то еще на какой

    Ага. А то еще на какой политпроект донос настрочишь публично, а я его забаню. Причем у меня нет полит-предпочтений при забаниваниях политпроектов. Помнится с особым удовольствием забанил политпроект еще прозападней и суперлиберальней Латыниной. Явилась некая дама на Пасху и на "Христос воскрес" кого-то из верующих откликнулась - "ну значит плохо закопали". Когда пришел там была ее свара с 10-ю атеистами, которых почему-то такой ее либерализм сильно  достал. Она их все выйти на площадь предлагала в масках этих пусси и протестовать против чего-то, а они ей ... ( ну атеистические мужики люди грубые). При внимательном рассморении дама оказалась несколькими суперлиберальными молодыми отморзками. Формально была забанена за то, что выдавала себя за кандидата культурологии, а таковых по спискам ВАК не оказалось. Так что увидешь какой полит-проект и анонимных агитаторов, то пиши мне донос. Я к анонимным агитаром и политпроектам одинаково плохо отношусь вне зависимости от их политической принадлежности. Ты ж знаешь.

    Не... Ну раз тебя сюда Фрадков пустил, то пусть Фрадков к тебе и придирается.

    Саша, хватит флудить, не на сантифик.

    Впрочем ведь и на сантифике то флудите только с позволения тех самых "тоталитарных прозападных либералов", которые сайт для ваших приятностей держат.

     

  • 10 лет 7 месяцев назад

    Гена!  Писать место работы я не буду.  По Конститутуции вроде бы имею право и работать, и не работать - ведь не СССР.

    Забаните - будем знать, кто у нас "совок" в худшем смысле :-))))

    А если просто попросите отсюда в сад - так и уйду просто. Я зарегистрировался  тут только потому, что хотел разместить мое обращение к Ковальчуку, а Александр Львович сказал "делай сам" -  не стал размещать от моего имени. Ну, я сделал так, как он сказал.

    В чем провокация со стороны Кургиняна или профсоюза  -  ты так и не ответил . Ну да ладно.

    Давай здесь закончим эту тему - все уже сказано, я думаю.

  • 10 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: Так и этот дфмн не

    Так и этот дфмн не прикидывается, только вот реальный Чуприна В.П. ( ну я то вижу, что он В.П.) в Пущино - дфмн.

    Саша, вон та страница вконтакте, что ты дал - это так называемый "сетевой политический проект". Типичный. То есть не реальный человек, а группа товарищей ведущих политагитацию. Я таких много видел за 3 года, что группу в 12 тыс ( ну активных то человек 1000) администрирую. Раз в месяц заходят. Раз в неделю просто сетевой тролль. С троллями я еще разговартиваю - все ж люди, с сетевыми полит-проектами - сразу в бан.

    Спасибо за сведения. Чуприна заблокирован. Формально за неуказание организации, где работает. Кстати, и у тебя не указана. А ведь для записи на сайт это требуется. Будб другом, укажи. А то могут начать формально придираться - и возражать будет нечего.

  • 10 лет 7 месяцев назад

    1. И правильно, что не забанил, поскольку этот Чуприна http://vk.com/id175012756  был в интернете еще в 2012 году, и не стал прикидываться д.ф.м.н. Взгляды его эклектичны - ну так вы же плюралисты:-) А в тексте  Чуприны я провокации не вижу. И отчества его , кстати, тоже не вижу.

    2. Я не заметил, когда Кургинян поддержал фальсификации на выборах. в ГД. Я заметил, когда он выступил против Навального, Немцова и прочей Собчак - как "оранжистов" -  а это не одно и то же. Мне , например, не слишком приятны и Поклонка, и летняя Болотная. Не путаешь ли ты ее с зимней Болотной? Но это не значит, что я - за фальсификацию.

  • 10 лет 7 месяцев назад

    Видимо, мой пост был слишком длинным, и Вы не поняли главного : 

    "Что толку в карте науки Ливанова, если не ставится вопрос, чего не хватает и что лишнее?

    Предполагаю, что у Вас нет сомнений , что сокращения будут - если только Путин не помрет неожиданно.

     

    Поэтому Ваш вопрос 

    "Вы все еще думаете, что стране остро необходим выбор, кого именно из 50 тысяч научных сотрудников она не в состоянии содержать? "

    останется актуальным вне зависимости от указанных Вами областей сокращений. Только я не говорил "не в состоянии", я говорю " не собирается" . И ущерб от этого нужно минимизировать. Но это - угроза для некоторых  "активных ученых" , котрые могут оказаться в избытке. 

    А еще я предполагаю, что нежелание МОНа отвечать на мой вопро, возможно, тем, что если ответить, то окажется, что в России ученых не хватает.

  • 10 лет 7 месяцев назад

    Насчет провокаторов. Ну вон двое...

    Чуприна В.П. Записался на сайт после этого заявления насчет Курганяна. Организация, где работает не указана, хотя для записи на сайт это требуется.

    Город где работает - Пущино. Да вот только Чуприна В.П. из Пущино имеет степень дфмн, а не "без степени" как указал этот "Чуприна". Что-то мне сдается, что казачок засланный. Ну какой Курганян - такие и казачки...

    Есть еще один, записавшийся после заявления о Курганяне. Тоже не должности, Ни места работы. Проверять под кого косит даже не стал.

    Причем, заметь какой здесь демократизм. Я мог обоих просто заблокировать по чисто формальным показателям - не указал места работы, записываясь на сайт. А Чуприну еще и за подложные сведения. А я с ними троллю. А что с троллями еще делать ?

    Как ты думаешь - отправить обоих за борт ? Имею возможность.  Или предоставить возможность еще поговорить ?

    .................

    А насчет Курганяна. Ну так тут такие дела. Если б Совет не сделал этого заявления, то я б из ОНР вышел. И не только я. И я ничего против не имею, чтоб поклонники Курганяна вышли из ОНР. Вот такая у Курганяна репутация. И заметь: я не поклонник ни Юлии Латыниной, ни Навального, ни Ксюши Собчак, ни....  и далее по списку. Я вообще не очень прозападник и либерал. Но вот выборы в стране не должны быть фальсифицированными. Все исключительно из-за этого. Курганян поддержал фальсификацию выборов в ГД. А результат для научной общественности этих фальсифицированных выборов очевиден. Я не настолько романтик, чтоб считать, что ЕР было б без фальсификаций меньше 30% в ГД, но и больше 40% не было б. И вот такие законы, как на ура ГД приняла сейчас, проводить через ГД было б труднее. Много труднее.  И Кремль бы еще хорошо подумал бы, чтоб инициировать такие законы.

    Так что вот этот митинг на Поклонной и есть граница рукопожатости для любого порядочного человека. Человек приветствующий фальсификацию на выборов в ГД - не может быть рукопожатным по определению.

  • 10 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: убеждает :)

    лично я бы приложил максимум усилий к ротации кадров и академической мобильности. Возможно у нас неэффективная наука и неээфективные институты. Обеспечив максимально свободное формирование-разрушение научных проектов и научных групп, мобильность людей, идей, приборов, денег мы резко повысим число комбинаций вышеперечисленных объектов. Следовательно, мы пропорционально увеличим вероятность появления успешных комбинаций... А так как наука эффективна только когда работает по венчурному принципу т.е. десять провальных проектов+ десять прорывных это намного лучше чем 20 проектов выполненных НИР в соответствии с тем. планом и вообще без каких-либо новых идей. 

  • 10 лет 7 месяцев назад

    Не могу , понять, как форум дает ссылки: нажал на "Ссылка на комментарий" , а оно дало начало страницы...и как правку делать уже отправленного - тоже непонятно...

    Короче, я имел в виду ссылку на

     "Я понял : передовой отряд антикоммунизма был уничтожен своими

  • 10 лет 7 месяцев назад

    Думаю, что если бы МихМих сравнил Заявление Совета ОНР с тем, что ты ответил мне выше, он бы прокомментировал цитатой из себя : 

    " На вопрос: «как дела?» завыл матерно, напился, набил рожу вопрошавшему, долго бился головой об стенку.. В общемушёл от ответа...

    Коротко мое отношение   происходящему к уже сформулировано ранее  http://onr-russia.ru/comment/6512

    Напомню также , что речь идет не о том, кому как Кургинян нравится или нет, а о том, что  ему предъявлено ОБВИНЕНИЕ  - посмотри внимательно еще раз, что было написано :

    "Совет ОНР заявляет, что Общество научных работников не имеет никакого отношения к данному мероприятию и не считает для себя возможным сотрудничество с С.Е. Кургиняном в какой-либо форме. Мы рассматриваем этот митинг как провокацию, направленную на дискредитацию и раскол общественного движения в защиту российской науки."

    Ты скажешь, что у тебя по русскому была тройка , но по правилам русской грамматики выше написано, что не Совет ОНР "не  имеет и не считает", а именно ОНР. Кто из них (Совет или само ОНР) есть "мы" - не  ясно,  но обвинение в провокации - однозначно. А вот в чем суть провокации , и кто провокаторы - Кургинян, ПР РАН, или еще кто - не сказано. Может ты сумеешь объяснить? 

    А ежли мое дефектоскопическое нутро не успокоится, то я еще отвечу на вышестоящий пост тебе в личку.

  • 10 лет 7 месяцев назад
    Комментарий: """" Гена! 

    """" Гена! 

    Сколько человек состоит в профсоюзе - и сколько в ОНР? """"

    А я и в профсоюзе состою... Вот теперь гадаю: исключат ли меня из профсоюза  за то, что в ОНР состою.

    И что многочисленность какой-нибудь организации не позволяет высказывать свое мнение по поводу действий и намерений этой организации ?

    """ Сколько митингов организовал профсоюз - и сколько ОНР? И ты действительно считаешь, что мнение ОНР должно быть для профсоюза решающим, важнее собственного? """

    Не нашел в этом заявлении Совета ОНР слов: мы приказываем профсоюзу...

    Я на митинги не хожу. На любые. Мне там скучно. Через 15 минут начинаю засыпать. Впрочем, на конференциях я начинаю засыпать через 5 минут - поэтому в конференциях не участвую.

    """ Мало того : профсоюз должен был предугатать отрицательную реакцию ОНР , и отказаться от такой идеи.  :-) """

    Да пусть проводят. Но с мнением Совета ОНР я согласен. Разве Совет ОНР запретил им проводить митинг ?

    """Это ОНР начал срывать митинг профсоюза, отзывая членов ОНР, а не профсоюз - митинг ОНР."""

    О как ! Совет ОНР ( организации, где 500 человек) срывает митинг организации, где, наверное, 100 тыс членов... Ну значит члены такие... Хм... На последнем митинге в Питере было человек 400. Из коих членов ПР РАН - человек 300. А только в моем флагмане членов ПР РАН, наверное, 1200. Делай вывод о популярности профсоюзных митингов.

    Еще раз. Совет высказал свое мнение. Я с ним согласен. Совет имеет право высказать свое мнение. А члены ОНР, читая его могут начать переизбирать Совет, если сочтут, что мнение высказанное Советом им против шерсти. А отдельные члены ОНР, если уж слишком принципиально несогласны, то могут начать покидать ОНР.

    И еще раз. Какие бы заявления не дклал Совет - он не запрещает ходить на профсоюзные митинги. Я таких запретов не знаю. И уж точно не знаю никаких механизмов слежки за поведением членов ОНР. Вот как по твоему может Совет принудь не ходить на этот митинг ?

    """ То, что написал Михаил : "С другой стороны, кризис подобного рода должен был произойти" означает только , что в принципе, глядя на Совет ОНР, удивляться не стоит. Это ответ таким, как я, которые удивились. """"

    У меня полно знакомых среди ученых, которые очень бы удивились, если б Совет ОНР не сделал заявления о "дружбе с Курганяном". Тебя действительно удивило, что такое заявление последовало ? Ну как то Совет ОНР - не "общество теряющих один носок" вконтакте. У членов Совета действительно есть некие политические взгляды. Думаю, что диапазон их довольно обширен. Но вот Курганян почему-то в этот широкий диапазон не вписывается. Может дело не в Совете ОНР, а в Курганяне ?

    """ Кстати, Кургиняен в своем обращении предугадал вашу реакцию""""

    "нашу" - это чью. Я не вхожу в Совет ОНР, корый принимал решение по тексту данного заявления.

    """- он сказал, что лезть поддерживать того, кто тебя об этом не просит, не стоит, ибо еще в рожу наплюют. Вот ОНР и наплевало даже после того, как Кургиняняна те же ученые попросили помочь с местом для митинга."""

    1. Во превых не "теже", а другие.

    2. Он еще и патентованный мазохист, раз знал, что в рожу наплюют. Тем более не стоит с ним митинговать. А до ГД примет какой антимазохисткий закон - потом не отмоешься.

     

     

Страницы

Подписка на Последние комментарии