Вход на сайт
Новые темы
Обсуждение
-
Кто же спорит
15/10/2024 - 14:07Автор: В. А. Еремеев
-
и все же это важный момент
15/10/2024 - 13:47Автор: В.Н. Афонюшкин
-
The 10th International Conference on Mechanics of Composites
15/10/2024 - 11:54Автор: В. А. Еремеев
-
18th International Conference on Advanced Computational Engineer
14/10/2024 - 11:49Автор: В. А. Еремеев
-
Спасибо
14/10/2024 - 11:46Автор: В. А. Еремеев
-
Объявления о конференциях --> Научный календарь
13/10/2024 - 21:39Автор: А.Л. Фрадков
-
Конференции и публикации
13/10/2024 - 19:46Автор: В. А. Еремеев
-
Согласен
13/10/2024 - 19:42Автор: В. А. Еремеев
-
Давайте обсуждать, что удается, а что нет.
13/10/2024 - 18:44Автор: А.Л. Фрадков
-
Про Италию
13/10/2024 - 11:38Автор: В. А. Еремеев
Последние обновленные материалы
-
Глобальные проблемы российской науки |
Автор последнего комментария В. А. Еремеев |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 14/10/2024 - 11:46
-
Михаила Гельфанда уволили из Института |
Автор последнего комментария В.Н. Афонюшкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 13/07/2024 - 15:04
-
Эксперты предложили создать в России орган управления наукой, как в СССР |
Автор последнего комментария В.М. Семенов |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 15/06/2024 - 13:48
-
Seeking collaboration, I have many articles that need to be cited |
Автор последнего комментария В. А. Еремеев |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 21/08/2024 - 13:58
-
Наука и правосудие |
Автор последнего комментария В. А. Еремеев |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 08/10/2024 - 12:28
Популярное содержимое
За сегодня:
За все время:
- О Концепции научной реформы в РФ
- Гранты - стипендии (03.07.2012)
- И снова о плагиате...
- Рецензия РФФИ
- И опять о списке ВАК
- Сбор подписей в поддержку Заявления Совета ОНР по законопроекту о ликвидации госакадемий
- Cito! Срочно! Обсуждение документов о присуждения учёных степеней
- Карта Российской Науки
- Российские журналы в Scopus: книга жалоб и предложений
- Опрос: "нужно оставить только одну ученую степень"? (закрыт)
- Предложения ОНР к законодательным и исполнительным органам власти РФ
- Отмена надбавок за степень в РАН?
- При подаче документов на ученые звания профессора и доцента
- Гуманитарные науки
- Срочно: Обсуждение поправок в Закон о науке и Трудовой кодекс
так есть такое место. Бытие на сантифике. Если оттуда выгнать всех анонимов, неизвестных модераторам и не имеющих отношения к науке, и засадить в бан несколько буянов, то вполне можно там этим заниматься.
Вы же сами видете, что обсуждение этих вопросов в рамках ОНР создает больше проблем, чем результатов. Например сейчас, какой-нибудь "ублюдок плановой системы" (это цитата, я не ругаюсь) может писать статейку о том, что "часть научного сообщества" поддерживает ядерную агрессию. Оно нам надо?
Кроме того, я вот чего не понимаю: нам что, места мало? Почему не сделать специальный форум не на сайте ОНР, чтобы обсуждать там проблемы такого рода и подписывать какие угодно обращения?
В общем, хотя, как я уже сказал, я целиком согласен с содержанием обращения, я также согласен с тем, что лучше обсуждать это не здесь.
Суд над академиком Васильевым - это политика, но эта политика имеет прямое отношение к деятельности общества. Высказывания идиота Кисилева - это не совсем политика, но это не имеет никакого отношения к научной деятельности, и, было бы хорошо, если бы такие обсуждения осуществлялись членами ОНР на других площадках.
В общем, все нужно правильно сформулировать.
В России имеется множество проблем, связанных с организацией, финансированием и повышением эффективности научных исследований и разработок. Наконец, если уж брать "по большому счету", то кому, как не научным работникам, инициировать и поддержать обсуждение вопросов о невостребованности результатов научных исследований отечественной промышленностью, о недопонимании необходимости развития науки в России обществом, о возможных направлениях движения к реиндустриализации России. Вопросы сложные, многогранные, но к их решению необходимо приступать, поскольку "время зовет".
С одной стороны предложение правильное. А с другой, выступление ОНР по некоторым политическим вопросам, имеющим прямое отношение к научной работе может иметь место быть. Мне кажется будет не совсем правильно полностью отвергать политику внутри ОНР и запрещать это в Уставе. Как найти компромиссную формулировку я не знаю.
Присоединяюсь
В России много политических организаций, а ОНР – одна! Если вместо того, чтобы обсуждать то, что нас объединяет, и то, ради чего мы здесь собрались, мы получим еще одну «курилку», но научное общество потеряем.
Предлагаю поставить на голосование Общего собрания ОНР следующий вопрос
В связи с тем, что ОНР – это, прежде всего, профессиональная организация научных работников, запретить на сайте ОНР обсуждение политических вопросов, сбор подписей под документами, имеющими политическое содержание, а также запретить членам ОНР давать комментарии по политическим вопросам от лица ОНР. Эти ограничения не распространяются на членов ОНР при действиях на других площадках и на комментарии в качестве частного лица.
и Вы считаете это главным делом научных работников, то я так не думаю.
Прошу вывести меня из членов Расширенного Совета ОНР - бред телеведущих мне обсуждать неинтересно.
Еще раз поясняю причину появления здесь этого письма. Письмо составлено и подписано учеными, многие из которых - известные и весьма уважаемые люди. Знать их мнение и иметь возможность к нему присоединиться - право других ученых. Кроме того, эта тема не является политической. Позвольте мне привести слова одного из подписантов, чл.-корра РАН А. Иванчика.
Политических организаций вроде более чем. Если бы еще они ответы на проблемы в науке и с наукой давали. Если ОНР это не будет делать, то кто? Как-то напрашивается вывод, что у тех кто считает что в первую очередь политика, проблем нет в науке (организация и обеспечение работы и пр.) или они уже решены тем или иным способом. Логично было бы ожидать, что если решены, то хорошо было бы помочь другим с их решением, а иначе смысл участия в ОНР?
"правила текущих и будущих конкурсов РНФ" - ОЧЕНЬ важная тема!
ОНР это организация не политическая, тем не менее это уже не первый раз, когда на сайте появляются политические материалы. Обсуждать Киселева и других "злобных тварей" можно в других местах, не захламляя сайт ОНР.
Я передачу Киселева не смотрел, поэтому по сути её высказываться не буду. Но мне тоже представляется ОНР не место для обсуждений и подписаний каких бы то ни было высказываний журналистов не имеющих к науке ни малейшего отношения. Пусть такие вещи обсуждаются на сайте "Союза журналистов России" или "Ассоциации политологов" или ещё какой-то их профессиональной организации.
Если мы здесь начнём обсуждать каждое высказывание вызывающее острые политические дискуссии, то превратим ОНР в какой-то Гайд-парк, а не профессиональное научное сообщество. Согласитесь, было бы странным, если Американское общество ботаников, например, начнёт рассылать письма с призывами осудить высказывания какой-нибудь Опры Уинфри о применении, например, химического оружия в Сирии. Я думаю такая активность достаточно нелепа и не хотелось бы этого в ОНР.
Я готов подписаться под заявлением, но мне кажется, что ОНР - не место для таких заявлений.
Не ко времени, поскольку тут общее собрание ОНР на носу и это очень серьезное отвлечение внимания. Не в тему, поскольку ОНР не политическая организация. Понятно, что от политики все-равно никуда не деться, но когда львиная доля всех обращений и обсуждений ОНР в последнее время попахивает политикой... Наверное это уже перебор. Особенно с учетом того, что, при всей возможной важности, персональный "наезд" на Киселева есть достаточно локальная задача. Киселев это явление современной действительности, а не просто человек.
При этом
1) действительно важные вещи, такие как, например, правила текущих и будущих конкурсов РНФ, как-то вообще не обсуждаются, а должны бы,
2) ОНР не может собирать подписи по любому информационному поводу, в противном случае к обществу не будет никакого серьезного отношения, это фактически дискредитация идеи. Мы и так начали "мельчить" в последнее время. А с учетом того, что среди подписантов этого обращения есть люди, которые были принципиально (мягко говоря) против ОНР, то смысл тут вообще может быть очень двоякий.
Предлагаю подумать над этими аргументами и, может быть, все-таки снять это с подписания...
Лет пять, наверное.
Киселев, похоже, пропагандиская тварь. Но в этом случае речь он вел об ответном ударе.
А сегодня в Одессе арестовали очередного политика, противника нынешней украинской власти. Число арестованных мирных протестантов уже под сотню. А это кандидаты в депутаты и в президенты.
Выборов нет и не предвидется. Тысячи вооруженных сторонников новой власти могут начать сводить счеты со своими политическими противниками. Нынешняя шайка уже щедро пролила кровь, чтобы прийти к власти. И останавливаться не желает.
Выборы западенцы всегда проигрывали. Поэтому выборов не будет.
Обещания Майдану отброшены, главное развязать войну и удержаться у власти.
По специальностям, для которых список журналов WoS достаточно представителен, публиковать список принятых к защите докторских диссертаций (автор и номер совета) с указанием числа публикаций в журналах из WoS. Возможно некоторым членам диссоветов, голосующих за диссертации с нулями станет стыдно.
Андрей Михайлович! Никак невозможно учёным полностью дистанцироваться от жизни страны. Киселёв и Скабеева - злобные твари, заливающие ядом ненависти наших сограждан. В такой атмосфере ни наукой заниматься, ни просто жить невозможно.
Полагаю, весь вопрос в балансе между научной и гражданской составляющей заявлений ОНР.
Уверен, что минимизация политики - правильное решение, оно заставляет искать научные подходы даже в злободневных вопросах. Такое дистанцирование неоднократно уже оправдывало себя в недавних обсуждениях.
Собственно от учёных этого и ждут в первую очередь - мнения профессионалов. Актуальность, понятная практическая ценность научного подхода от этого только выиграет.
Кстати, большинства голосов, как и кворума - размещение этого письма не получило.
Вы опять, как в 1996 году, навязали нам свою демократию. Запомните, свободные выборы прекратились в 1996 году при Ельцине, при настоятельном участии так называемых либералов.
Извольте снача провести голосование.
Показатели российских институтов и университетов в индексе научной цитируемости снижаются......
В связи с полученными показателями депутаты Госдумы намерены обратиться в Генпрокуратуру с просьбой разобраться с плохими показателями работы вузов, а также инициировать прокурорскую проверку правильности подсчета этих индикаторов.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/567428#ixzz2wI9H8J00
Да, мнения членов Совета разделились. Я считаю, что если несколько уважаемых ученых предложили на подпись письмо, а другим уважаемым ученым оно не нравится, то пусть те, кому оно нравится не подписывают, но не мешают подписывать другим. Ведь любым выступлением, любой публикацией люди выражают свое мнение, а ОНР и нужно как раз для того, чтобы нам сформировать и выразить свое мнение, это способ ученым быть услышанными.
Я считаю, что в обсуждаемом письме нет политики. Наоборот, от нее авторы уходят по возможности осторожно. Нельзя мешать людям, нашим коллегам ученым, возмущенным бесчеловечными словами зарвавшегося отморозка, выразить свое возмущение. Он позорит нашу страну, которая и так несет сейчас репутационные потери у наших коллег из многих стран.
Хотя две недели назад было решение не заниматься политикой.
В связи с этим я не хочу участвовать в руководящих органах ОНР и беру самоотвод на предстоящем собрании.
Считал и считаю, что ОНР должно стоять на защите науки и исследователей в России, а не заниматься политикой.
Я лишь говорю о том, что если работу начать, то можно делать ее разными методами, изобретать решения, если готовых нет (в частности возможным решением проблемы занятости экспертов может быть помощь кого-то, кто экспертом сам по себе не является). Если работу не начинать вовсе, то раузмеется, проблем не будет, но и работа сделана не будет. Никто не ждет всенародного чуда вроде самозарождения в ОНР квалифицированного экспертного сообщества по гуманитарным наукам. Но давайте посмотрим, по каким наукам мы это экспетное сообщество можем создать и попробуем его создать.
Тема "выправления" диссертационной "картины" вообще кажется мне совершенно вторичной, но к ней сейчас все еще есть интерес, а значит можно, воспользовавшись этим интересом, выполнить какие-то свои цели. Например создать в рамках ОНР хотя бы какие-то экспертные группы. Замечу, что экспертная функция Общества заложена в декларации о создании. Почему бы не начать с этого?
Нет, если вам нравится та ситуация, которая сейчас есть, или вы предпочитаете бороться с "причиной" (главная причина - отсутствие интереса к науке у общества и как с этим бороться, я не знаю), то я ни в коем случае не могу мешать. Но если наше тут общение помимо непосредственно общения и подписания огромного количества воззваний подразумевает хоть какую-то деятельность, давайте эту деятельность начнем. Опять же повторюсь, если есть предложение сделать что-нибудь другое - более правильное, я могу только порадоваться.
Итак, Вы предлагаете создать внутри ОНР экспертный совет, например по педагогике. Не подскажете сколько у членов ОНР статей по педагогике в приличных рефереруемых журналах?
Далее, в случае отсутствия в ОНР экспертов Вы предлагаете дать право всем из "смежных областей" судить о слабости и силе чужих работ, т.е. предлагаете вместо экспертов привлекать дилетантов. Я вроде правильно Вас пересказываю?
По моему мнению вместо устранения причин появления слабых диссертаций Вы предлагаете бороться с многочисленными последствиями. Я считаю, что это не правильно.
Про то как конкретно нужно организовывать экспертный совет внутри ОНР? Или про то, что его не нужно организовывть потому что у нас нет соответствующих экспертов?
Если первое, то все предложения, я думаю, всячески приветствуются. Лучше даже их оформить в письменном виде, чтобы с ними было проще работать.
Если второе... то не понятно, что тут обсуждать.
Страницы