Вход на сайт
Обсуждение
-
вчера побывал на суде... и соглашусь с коллегой
05/02/2025 - 09:56Автор: В.Н. Афонюшкин
-
Наука и конфликты
05/02/2025 - 01:02Автор: А.Л. Фрадков
-
Может ли правосудие ошибаться?
04/02/2025 - 22:51Автор: А.Л. Фрадков
-
Я, как помните, по основной
01/02/2025 - 22:33Автор: А.В. Кузнецов
-
Вопросы к юристу
01/02/2025 - 02:32Автор: А.Л. Фрадков
-
Как практикующий для своего
31/01/2025 - 18:29Автор: А.В. Кузнецов
-
Семь лет за научный прорыв?
29/01/2025 - 19:54Автор: А.Л. Фрадков
-
в сложившейся ситуации другого пути нет
05/01/2025 - 10:42Автор: В.Н. Афонюшкин
-
Прекаритет ИЛИ Прекариат?
04/01/2025 - 17:01Автор: В.В. Поройков
-
размышления о выступлении Фалькова...
04/01/2025 - 13:38Автор: В.Н. Афонюшкин
Последние обновленные материалы
-
Итоги 2024 научного года |
Автор последнего комментария А.Л. Фрадков |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 05/02/2025 - 01:02
-
очень странная статья |
Автор последнего комментария С.В. Дорожкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 02/12/2024 - 10:05
-
Глобальные проблемы российской науки |
Автор последнего комментария В. А. Еремеев |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 14/11/2024 - 12:44
-
Михаила Гельфанда уволили из Института |
Автор последнего комментария В.Н. Афонюшкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 13/07/2024 - 15:04
-
Эксперты предложили создать в России орган управления наукой, как в СССР |
Автор последнего комментария В.М. Семенов |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 15/06/2024 - 13:48
Популярное содержимое
За сегодня:
За все время:
- О Концепции научной реформы в РФ
- Гранты - стипендии (03.07.2012)
- И снова о плагиате...
- И опять о списке ВАК
- Рецензия РФФИ
- Сбор подписей в поддержку Заявления Совета ОНР по законопроекту о ликвидации госакадемий
- Cito! Срочно! Обсуждение документов о присуждения учёных степеней
- Карта Российской Науки
- Российские журналы в Scopus: книга жалоб и предложений
- Опрос: "нужно оставить только одну ученую степень"? (закрыт)
- Предложения ОНР к законодательным и исполнительным органам власти РФ
- Отмена надбавок за степень в РАН?
- При подаче документов на ученые звания профессора и доцента
- Срочно: Обсуждение поправок в Закон о науке и Трудовой кодекс
- Гуманитарные науки
Я посмотрел содержание Volume 67, issue 6, June 2022 этого журнала. Очевидно что, среди авторов есть много из Пензы. А также не менее очевидно, что в одном и том же номере есть 3 или 4 статьи одних и тех же авторов.
И да, на сайте Шприннера редакции у журнала нет.
Среди списка признаков хищнических журналов, с которыми можно соглашаться или нет, есть один такой - отсутствие указаний на редактора и членов редакции (на сайте журнала и где бы то ни было). И с этим признаком трудно не согласиться.
На сайте Шпригера для этих журналов вообще нет упоминания о наличии редакции. Хотя современные представления о научном журнале предполагают наличие оной.
И статьи для перевода берутся не только в журналах ФТИ, но и в вестниках ВУЗов.
Александр Иванович, я не понял, о чем сейчас речь. О новом выпуске перевода ЖТФ, размещенном на сайте ФТИ, или об отдельных статьях, которые Pleiades подворовали с сайта ФТИ с согласия авторов или без оного? Статьи, выложенные где-то, хоть в Шпрингере, без согласия редакции журнала - это же подделка, разве нет? Или Вы считаете, что на сайте Шпрингера настоящий журнал, так как он зарегистрирован в США, а на сайте ФТИ - подделка, поскольку имеет то же название, но не имеет международных прав на него? Вы что имеете в виду? Поясните,пожалуйста.
1. Под "подделкой" имеется ввиду, что статьи не из ЖТФ, а из других журналов. Соответственно редакция ЖТФ ни при чем, а кто-то может подумать иначе. То есть по названию журнал тот же, а на самом деле - другой. Кстати говоря, у меня сразу же вопрос, кто принимал решение о публикации в этом случае?
2. Про переводы тут и везде писалось много. Он бывает ужасный. У меня есть статья, в которой принцип виртуальных работ переведен со словом "virial", вместо "virtual". На мой вопрос я получил ответ в стиле "у нас сертифицированные переводчики с дипломами, а ты кто такой". Поэтому если автор в состоянии напистаь статью по-английски самостоятельно, то зачем ее посылать туда, мне не понятно.
3. "Печатайтесь в Вестниках". Поскольку такого призыва от Александра Львовича никак не ожидал, решил было, что это троллинг, однако же призыв состоит в "печатайтесь в Вестнике СПбГУ", что совсем другое дело. Тем не менее, таких вестников немного, емкость явно недостаточна. Ну и есть особенности. Основная - это читабельность журнала. Я бы сказал, что "печатайтесь в лучшем из возможного" (хотя сам этому призыву следую не всегда).
4. Плеяды выступают прослойкой между российскими журналами и Шпрингером. Я понимаю, что так сложилось исторически, и если все устраивает, то можно не менять. Однако хочу отметить, что есть достаточное число журналов "продавшихся" Шпрингеру без всяких прослоек. При этом получая бюджет непосредственно от Шпрингера. Мне кажется, что с Плеядами редакции пошли по пути наименьшего сопротивления.
Нормальные статьи, оформлены стильно, перевод конечно кривой (когда вижу "named after..." меня внутпенний fucking pride немного передергивает), до уровня ЖТФ конечно не тянет. Ну кому-то и это в кайф - у меня есть статья на анхлицком. Неужели этот простой язык трудно понять и пмсать текст сразу на нем. Японцы, китайцы, итальянцы и пр. осили же..
показывает - существенная масса вовсе не прется в нефтянку и банковскую сферу по причине лучшей доходности а пытается менять мир через свою компанию (развивая новые технологии, обучая сотрудников и клиентов новому и развивая корпоративную науку в том числе).
В этом бизнесмены выгодно отличаются от ученых которые публикуются чтобы заработать денег выиграв грант и, выиграв таки грант, любой ценой публикуются чтобы выиграть следующий. Не вижу принципиальной разницы между ученым- профессионально зарабатывающим деньги (а есть ли время на реализацию мечты?) и бизнесменом приносящим пользу обществу (нередко они идут через этот путь самореализации)...
Почему-то мозговые штурмы в компаниях были порой более страстные и с большей вовлеченностью сотрудников, чем планирование темы очередной заявки на грант (как выгодно подать, как минимизировать риски невыполнения и т.д.)
Большинство людей не злодеи и не стремяться принести кому либо вред, в том числе и бизнесмены.
есть социально значимые вещи
есть исследования необходимые для отрасли в целом. Их не будет оплачивать бизнес. Максимум возможно финансирование отраслевыми союзами.
Это называется ориентированные фундаментальные исследования. Из таких исследований могут получатся как публикации так и разработки - не угадаешь
Поэтому в развитых странах никто не отказывается от того что агрономы тоже могут писать научные статьи а могут придумывать новые технологии и писать статьи в том числе об этом.
наверное я уже не дождусь того чтобы наши фундаментальные ученые стали более толерантны к ученым которые не во всем на них похожи. жалко.
Диалога нет у нас друг с другом. Кого же должна слушать власть если мы сами себя не способны услышать и захотеть понять?
Сказано там все вроде бы и неплохо. Только то, что сейчас вместо переводных статей журналов ФТИ на сайте Springer предлагаются фактически подделки (переводы статей из разных вестников) говорит о "пробитии дна" научной этики.
Рад, что редколлегия "Вестника СПбУ" довольна сотрудничеством с Плеядес. Другие редколлегии считают (и поступают) иначе.
Вот только печататься в "Вестнике СПбУ" я не стану, несмотря на его Q1. Ну, нет там компетентных рецензентов в нашей области, которые могли бы высказать полезные замечания способствующие развитию проводимых нами исследований!
"Да нормальное рецензирование в отечественных журналах. Не лучше, конечно, но и не хуже рецензии, чем для зарубежных журналов".
Есть "журналы" и "журналы". Разные редакторы, разные составы редколлегий, различный подход к рецензированию.
"В среднем" - рецензирование примерно одинаково, что в российских, что в зарубежных журналах.
Однако, проблема рецензирования статей в российских журналах состоит в сужении круга рецензентов русскоязычнами (а в нынешней ситуации, наверное, только российскими) исследователями.
"Узок круг этих революционеров". Хорошо, если найдется парочка коллег, которые могут профессионально (и беспристрастно) оценить конкретную работу.
А если нет? - Тогда рецензию пишет ученый, которого редактору удалось уговорить, несмотря на то, что его область исследований не достаточно близка с рецензируемой работой.
Собственно, это же происходит и с рецензированием заявок на гранты, что здесь многократно обсуждалось.
Поскольку рассматриваемая проблема достаточно сложная и многогранная, не должно вызывать удивления наличие различных точек зрения, которые рассматривают ее с разных сторон.
Поэтому не стоит оценивать такого рода дискуссии с позиции "Этот - выиграл, а тот - проиграл". При многостороннем обсуждении проблемы выигрывают все
Иначе будет, как в старой индийской притче:
Слон и слепые мудрецы
В одной деревне когда-то жили слепые мудрецы и слон. Как-то они услышали: «Эй, к нам пришёл слон!» Слепые не имели ни малейшего представления о том, что такое слон, и как он может выглядеть. Они решили: «Раз мы не можем его увидеть, мы пойдём и хотя бы потрогаем его».
— Я знаю, – сказал один мудрец, – мы ощупаем его.
— Хорошая идея, – согласились другие. – Так мы сможем узнать, какой он этот СЛОН.
Итак, шесть мудрецов пошли “смотреть” слона.
Первый нащупал большое плоское ухо. Оно медленно двигалось вперед и назад.
— Это веер! Слон похож на веер! – воскликнул он.
Второй мудрец стоял возле ноги слона и трогал ее. Она была круглой и могучей.
— М-м-м… это что-то круглое и толстое… Слон похож на дерево! – воскликнул он.
— Вы оба не правы. – сказал третий. – Да, он круглый, но не толстый и к тому же очень гибкий! Он похож на веревку! Этот мудрец нащупал хвост слона.
— Ну, нет! Слон похож на копье! Да — круглый, да — тонкий, но не гибкий! – воскликнул четвертый, который ощупывал бивни слона.
— Нет, нет, – закричал пятый, – слон, как высокая стена. Большая, широкая и шершавая. – говорил тот, ощупывая бок слона.
Шестой мудрец в руках держал хобот слона.
— Все вы не правы, – сказал он, – слон похож на змею.
— Нет, на веревку!
— Нет, змею!
— Стену!
— Вы ошибаетесь!
— Я прав!
Шестеро слепых мудрецов безудержно кричали друг на друга. Их спор продолжался целый день. Потом еще один, затем неделя, а к единому мнению они так и не пришли. Каждый мудрец представлял себе лишь то, что могли чувствовать его руки и верил он только себе.
В результате, каждый думал, что только он прав и знает, на что похож слон. Никто не хотел слушать то, что говорят ему другие.
Поэтому они никогда так и не узнали, как выглядит слон.
А где Вы тут полемику видели? Андрей Викторович, как и я, и другие здесь, озабочены судьбой российских журналов. Андрей Викторович, как и я, печалится о журналах ФТИ и о тех, кто стройными рядами в боевой раскраске идут по их пути. Путь этот больше похож не на боевой поход, а на похороны.
Единственное, в чем дискуссия на форуме изменила мою позицию - это отношение к Pleiades.. Я сейчас вижу больше пользы сотрудничать с ними, какими бы гадкими и мерзкими бизнесменами они не казались. Кстати, в эти дни я общался с членами некоторых редколлегий вплоть до главного редактора, которые и заставили меня задуматься получше. Те, кто не порвал контракты с Плеядами, живут сейчас лучше. Например, у Вестника СПбУ 9 серий находятся в Скопусе, в том числе парочка гуманитарных серий имеют квартиль Q1. Через Плеяды Вестник распространяет Шпрингер. Зачем издательству СПбГУ рвать контракт с Плеядами?
Приглашаю все печататься в этом Вестнике. Писать можно по-русски!
А ярлыки типа либералы и западники я всерьез не воспринимаю.
Считаю, что в полемике с Александром Львовичем Андрей Викторович одержал убедительную победу. Александр Львович, конечно, пытается чувствовать новые веяния, но груз прошлых либеральных и западнических догм довлеет )))
Да нормальное рецензирование в отечественных журналах. Не лучше, конечно, но и не хуже рецензии, чем для зарубежных журналов. Давайте судить из своего опыта. Кто нибудь из нас пишет более объективные и принципиальные и глубокие рецензии для зарубежных журналов, чем для русскоязычных? То то и оно. А вот качество статей подаваемых в русскоязычные журналы действительно ниже. Почему? Вижу три причины. 1) Наиболее качественные отечественные работы в статьях без зарубежных соавторов отправляются сразу в зарубежные издания. 2) Подавляющая часть статей как бы наших авторов публикуется с зарубежными соавторами и надо еще смотреть, являются ли материалы статей разработками наших исследователей, а не запубежных. 3) А основная причина низкорейтинговых статей отечественных авторов - архаичное приборно-инструментальная база. Ну нельзя на спектрофотометре 80-х годов прошлого века получить нормальные результаты. Как угодно ее рецензируй, лучше она не станет. Я бы еще выделил и четвертую причину: триумфальное шествие невежественности в науке.
Papers and patents are becoming less disruptive over time
https://www.nature.com/articles/s41586-022-05543-x
Нет, конечно, я так не считаю, Александр Львович!
Я считаю, что при заключении договоров с "обычными бизнесменами" надо четко оснознавать, что для них "основные показатели эффективности" - прибыль, и не стоит рассчитывать на их альтруизм.
То есть, надо научиться находить компромиссы в процессе переговоров, чтобы "и Вам не обидно, и нам не досадно". Это - не просто, но иного пути нет.
Владимир Васильевич, Вы считаете, что любой бизнес - нечестный, т.е. основан на обмане? Не могу согласиться. Между "перекупщиками-альтруистами" и "перекупщиками-жуликами" есть промежуток для обычных бизнесменов, работающих по договорам и не нарушающих их. Думаю, что и в научном бизнесе есть такие. Я не про Pleiades, естественно.
"Кстати, комментируя заодно пост В.В.Поройкова про бизнес, думаю,что наши знания - это товар, который мы так или иначе продаем. Обычно продаем через посредника-перекупщика. И ничего плохого в этом нет. Плохо, когда посредник ведет нечестный бизнес, пользуется зависимостью владельцев товара".
А бывает ли иначе? То есть, часто ли встречаются "перекупщики-альтруисты", готовые по своей воле поделиться существенной долей своих доходов с теми, кто этот продукт создал "потом и кровью"?
Василий Николаевич, добыча знаний - это фундаментальная наука. И требование публикации добытого записаны во всех условиях конкурсов научных фондов. Насчет прикладной науки (реакторы, ракеты, агротехника и т.д.) с Вами никто не спорит.
Жалко, что Поиск не опубликовал Ваш комментарий. Попробуйте загрузить его повторно. Но диалога у ученых с властью нет как нет, тут Вы правы.
Кстати, комментируя заодно пост В.В.Поройкова про бизнес, думаю,что наши знания - это товар, который мы так или иначе продаем. Обычно продаем через посредника-перекупщика. И ничего плохого в этом нет. Плохо, когда посредник ведет нечестный бизнес, пользуется зависимостью владельцев товара. А еще хуже, когда это все прикрывается ссылками на некачественность товара. К сожалению, как обычно, хорошее и плохое перемешано и перепутано.
То есть изучать и публиковать? Другие варианты не предусмотрены???
Люди создающие термоядерные реакторы или ракеты не могут быть учеными?
Кстати, мою версию журнал Поиск не опубликовал... Троицкий вариант закрыли.
Получается что обратная связь между учеными и властями и хоть какая-то возможность споров между учеными настоящими и технарями обрезается.
по прежнему фигурируют русские авторы и НИИ РФ.. то честь именно Российских ученых не задета - главное результат.
Приведенный аргумент о том что самостоятельные попытки РАН в продвижении англоязычных журналов менее успешны - это аргумент. Нужно выбирать наиболее эффективные решения.
А если товарный знак похищен у РАН или НИИ РАН, то это проблема самой РАН. Почему рядовые ученые должны переживать о благополучии нашего руководства?
Если есть готовность всей этой системы проводить рецензирование статей то и чудесно. Если академики эту готовность уничтожат ради сохранения своего влияния на англоязычную версию журнала то стоит ли ради наших академиков копья ломать нам самим?
Возвращаясь к нашим баранам - не пора ли обратить взор на журналы открытого доступа из альтернативных издательств? Да рецензирование там будет наверное хуже (частенько присылают на рецензирование статьи и я поражаюсь дивной простоте процесса рецензирования...) Однако открытый доступ очень хорош именно внутри нашей страны - всегда можно пройти по ссылке и посмотреть чего же именно написал конкретный исследователь (например, при экспертизе заявки на проект). Представляется очевидным - допуск к зарубежным публикациям (платный) наверное будет ограничиваться и Западом и нашими руководящими органами.
Качество журнала, прежде всего, определяется качеством рецензирования рукописей. Об этом - в интервью владельца Плеядес (поправьте, если я что-то упустил) - ни слова.
Он представляет ситуацию и действует, исходя из соображений собственного бизнеса, это очевидно.
А главная проблема отечественных журналов - качество рецензирования - остается "за скобками".
Пока "продукт Плеядес" покупают, он готов его продавать. А если этот продукт перестанут покупать, то можно будет продавать что-нибудь еще.
"Nothing personal, just a business".
Страницы