Последние комментарии

  • 2 года 1 месяц назад
    Комментарий: А потом что
    Автор: А.И. Карпов

    Вот мы, большинство из участвующих здесь, поработали (пусть и не в простые времена тоже), поездили по миру, понаписали бумаг ученых и, собственно, с базара уже идем. А что молодым сказать – по сути, детям (а кому и внукам) – это мировая крупномасштабная вихревая турбулентность или мелкая анизотропная рябь? Спрашивают же, и ответам нашим будут верить … какое-то ограниченное время. 

     

  • 2 года 1 месяц назад

    "В практическом отношении это означает необходимость строить свою работу и взаимоотношения с государством, основываясь на двух простых постулатах: мы желаем нашей стране одержать военную, политическую и моральную победу "

    Я   с  этим  постулатом  никак  не  могу   согласиться.   В   общем  не    патриот  в  логике    автора. 

  • 2 года 1 месяц назад
    Автор: А.Л. Фрадков

    Петр Андреевич, к сожалению, это не просто турбулентность. Мир подошел к черте, за которой - ядерный конфликт, ядерная зима и уничтожение всего живого. И, судя по безответственным заявлениям и действиям политиков, они этот факт плохо понимают. А мы все в этой битве заложники. Поэтому пусть они там бьются, а ученый должен заниматься своей работой: добывать знания о том, что происходит в мире  и публиковать то, что добыто. Думаю, дискуссия еще не окончена. См. полемику в "Поиске".

  • 2 года 1 месяц назад

    И  пока       -  музы   (в  том  числе  научные)   молчат.  Мир    в  целом   вошел в  полосу   очень  большой  турбулентности  -   и  Плеяды  с   MDPI  и    со  всеми  присными  такая   мелкая  рябь  на   воде  ...

  • 2 года 1 месяц назад

    Александр Львович! Я читал эту статью из МК, письмо Шустеровича, которое почему-то даже мне пришло, так что я ситуация непростая. 

    Мне почему-то кажется, что Плеяды вряд ли бы хакнули что-то американской, например, что-то от IoP, или там от MDPI. Просто они воспользовались ситуацией и "замечательной организацией" наших журналов. Тем не менее, журнал, это не нефтяная скважина, которой тоже надо заниматься, условная "нефть" в журнал просто так не потечет. Этим занимается редакция. И часть ее занимается за деньги. 

    В общем, я бы посмотрел. Что можно сделать - это

    • распространить информацию о безобразной ситуации повсеместно в медиях.
    • обратиться в РАН, Министерство, они должны этим заниматься. 
    • ну постараться не участвовать во всем этом безобразии самим. Впрочим, на последнее надежды мало - научное сообщество мало управляемо. 

    Как пример, зачем  Lobachevskii J of Math. нужны Плеяды? 

  • 2 года 1 месяц назад
    Комментарий: Что нас ждет впереди?
    Автор: А.Л. Фрадков

    Виктор Анатольевич, в случае с брендовыми журналами - еще круче, по-моему. Плеядес не сможет продавать статьи из как бы своего журнала, потому, что авторы никаких договоров с ними не подпишут и свои статьи не отдадут, а солидная фирма Шустеровича просто хакнуть их с сайта РАН не может. Т.е. если пауки не договорятся, то все теряют свои доходы. Подозневаю, что к этому и придет, но надо сначала, чтобы все вовлеченные стороны это осознали.

    Пока что некоторые редакции журналов судя по всему, согласились стать американскими ("подавляя тяжкий вздох", как пел Юлий Ким). Например, Lobachevskii J of Math. который не тратит денег на переводы и ему легче договориться с Плеядами.

    Или для Vestnik St. Petersburg University: Mathematics, видимо, тоже неважно, что он стал американским журналом, он продолжает сотрудничать с Pleiades Publishing и остается в Скопус.

    Подозреваю, что СПбГУ переводчикам худо-бедно платит и контракт с Pleiades Publishing выходит не сильно кабальный.
     
    А, например, АиТ не захотела так действовать,  вместе с многими журналами РАН, отказалась с Pleiades работать
    и хочет публиковать переводы открыто на сайте РАН.
    При этом из Скопуса и WoS они вылетают.
     
    Выбирай, но осторожно!(с)
     P.S. Кажется, я был неправ, говоря, что солидная фирма не может просто хакнуть с чужого сайта чужую статью. Фирме Шустеровича дозволено все! Вот статья в МК от 7 июня 2022 года, где достаточно подробно все изложено. И про отношение руководства РАН и Правительства тоже.
  • 2 года 1 месяц назад
    Комментарий: Hijacked journals in Scopus

    Это близко вот чему Hijacked journals in Scopus

    Близко, но не то же самое. Собственно говоря, владелец журнала решил поменять редакцию и все такое. Насколько он владелец, владелец чего именно и почему, нарушение ли это контракта или нет, это все конечно отдельная история. 

    Однако же, есть такое обстоятельство. Фактически, под старым брендом будет издаваться нечто иное. И "мировую научную общественность" надо информировать именно об этом. А наверное не только общественность, но и собственно Шпрингер. 

    Потому что это как если бы некто купил марку Меседес и стал продавать Москвич как мерседес... В этом случае покупатели были бы недовольны. 

  • 2 года 1 месяц назад
    Автор: А. В. Панов

    Насколько я понимаю, WoS пока закрыл прием новых журналов из России. Если убедить их, что наши переводы вместо Плеяд - это продолжение старых журналов, то по идее это исключение не должно работать. Да и антироссийская истерия, наверное, будет затухать со временем.

    Сейчас желательно оповестить мировую научную общественность о проблемах с переводными журналами. Скорее всего, общественность более благосклонно отнесется к нашей стороне. Можно было бы написать заметку на какой-нибудь сайт типа retractionwatch.com. Так как то, что сейчас делается с журналами ФТИ ни в какие рамки не вписывается.

  • 2 года 1 месяц назад
    Комментарий: Скопус
    Автор: В.Н. Потапов

    https://www.scopus.com/sources.uri

    Квартили у них слева (нужно отметить квадратик) .  Они определяются по процентилю. Импакт фактор - это Citescore.

    Забавно, что в упомянутой мной паре журналов елзевировский клон "Journal of Algedraic Combinatorics"  IF=1.5 гораздо выше независимого журнала "Algebraic Combinatorics" IF=1.1 А в Scimago наоборот и независимый MathRew подтверждает, что наоборот правильно. 

     

  • 2 года 1 месяц назад
    Комментарий: Lobachevskii Journal of Mathematics

    Есть такой журнал - Lobachevskii Journal of Mathematics. Он издается в конечном виде Шпрингером. Как написано на сайте Плеяд, распространяется Шпрингером. Статьи туда и сейчас принимаются только на английском языке. Вот как тут появились Плеяды и зачем такая прослойка, мне непонятно... 

    Вот тут хорошо бы иметь полную картину. Только где же ее взять.

  • 2 года 1 месяц назад
    Автор: А.Л. Фрадков

    Я имел в виду, что WoS закрыл прием российских журналов, еще в марте, поэтому в  WoS нам не попасть.

  • 2 года 1 месяц назад
    Комментарий: Поиск статей
    Автор: А.И. Карпов

    Вот здесь https://mjl.clarivate.com можно искать статьи, правда по отдельности по каждому журналу. 

     

  • 2 года 1 месяц назад
    Комментарий: Скопус
    Автор: А.И. Карпов

    А где Скопус квартили показывает? Высчитывать по процентилю? А импакт фактор По Скопусу даже немного выше  чем у Scimago.  SJR понятно, что одинаков.

  • 2 года 1 месяц назад
    Комментарий: русские версии
    Автор: В.Н. Потапов

    Дело в том, что в WoS и Scopus зарегистрированы именно переводные версии. И их вряд ли быстро отдуда исключат. А русская версия легко может потерять связь с переводной, если русская редакция не будет выполнять все требования Плеяд. В нашем институте имеется только один журнал (SEMR), который зарегистрирован в международных базах как издание института. Полагаю, что его и нужно развивать.. А Плеяды раз заказывают музыку так пусть полностью и финансируют свои журналы.

  • 2 года 1 месяц назад
    Комментарий: Рейтинг Скопуса
    Автор: В.Н. Потапов

    У Скопуса есть свой рейтинг, который доступен по платной подписке.Scimago использует данные Скопуса по цитированию, но делает свой рейтинг, по своим формулам, с большим числом оценваемых журналов и существенно различающимся  содержанием квартилей.

  • 2 года 1 месяц назад

    можно лишь редактировать свой личный профиль, который переехал из Research ID сначала в Publons, а тот, в свою очередь, вошёл в состав (или был куплен?) WoS. Исходные логин/пароль от Research ID сохранились и работают. 

  • 2 года 1 месяц назад
    Комментарий: Согласен
    Автор: А.И. Карпов

    По первому положению. Возможно для начала не все статьи на английском, хотя бы часть, потом побольше и т.д. И конечно выкладывать их в открытом доступе.

  • 2 года 1 месяц назад

    10. MDPI - швейцарская фирма, это видно из их сайта, а также из Скимаго  . В последнем приводится 97 "швейцарских" журналов. 

    1. Возвращаясь к п.1, я не хочу никого ни к чему призывать, каждый решает сам за себя, но я бы не хотел быть ни членом редакции такого журнала, ни автором такого журнала (зачем), ну и естественно публиковаться в квазижурнале можно только по иным причинам. Будет интересно посмотреть на реакцию редакций, и главных редакторов, она может быть очень разная. 

    11. Для Сергея Вениаминовича, это не оптимальное решение, точно так же Эльзевир может сменить редакцию на свою. В нашей ситуации оптимальным решением был бы открытый доступ, статьи на русском или/и английском, финансируемый нашим любимым министерством, а издателем выступал бы ФТИ и т.п. По аналогии с IOP, AIP и т.д. Мне кажется, что существенная часть расходов идет на печатный процесс - типографию и все такое. В настоящее время от нее спокойно можно отказаться, если надо по закону печатать сколько надо экземпляров для рассылки и один в архив журнала. Но убедить в этом та еще задача... От меня совсем недавно в каком-то отчете требовалось указать тираж журнала...

    12. Успехи физики, Успехи химии - это бренд, он между прочим, чего-то стоит. И отдавать его просто так нельзя...

    13. Хотя я плохо понимаю, кто и что в российских журналах решает. Вот есть журнал Физическая мезомеханика, сначала он был под Эльзевиром, потом под Шпрингером, сейчас он под Плеядами. Журнал ПММ (Прикладная математика и механика) был в Эльзевире и соответсвенно в Вос и Скопус. Сейчас его там нет, а переводные версии издаются как номера журналов МТТ и МЖГ. Почему так произошло, я не знаю.

  • 2 года 1 месяц назад
    Комментарий: WoS
    Автор: А.И. Карпов

    Почему WoS нет? Заходите на https://www.webofknowledge.com Перебрасывает на Clarivate и регистрируетесь. Вроде подходит логин от Research ID. Кажется кто-то здесь уже писал об этом.

    Бесплатно.

  • 2 года 1 месяц назад
    Комментарий: Scimago
    Автор: А.И. Карпов

    Scimago принадлежит Скопусу, так что у них одна база данных и показатели журналов одинаковы. Скопус  тоже использует показатель SJR.

  • 2 года 1 месяц назад

    Я не призываю ликвидировать все российские журналы, я призываю сделать их из чисто российских международными и принимать в них статьи исключительно на английском языке. В таком случае, и переводить ничего не потребуется и все эти Турпион и Плеаде автоматически станут не нужны. Если для этого потребуется, то переучредить все эти журналы с приглашением более 50% иностранных учёных в состав всех редколлегий, может быть даже передислоцировать сами редколлегии из России в Европу. Возможен вариант и поглощения ведущих российских научных журналов транснациональными компаниями – в этом тоже ничего плохого нет. Вон Nature несколько лет тому назад вошёл в состав Шпрингера и ничего страшного с журналом не случилось. На мой взгляд, если бы все научные журналы, издающиеся под эгидой РАН, были бы оптом куплены кем-нибудь из большой тройки (Elsevier, Springer-Nature, Wiley) это был бы идеальным выходом из создавшейся ситуации.

  • 2 года 1 месяц назад
    Комментарий: Продолжение-1
    Автор: А.Л. Фрадков

    Виктор Анатольевич, спасибо за понимание и за аргументированные комментарии. Отвечу на некоторые из них.

    1. Да, описанное случилось не вчера. Но и мы не вчера начали об этом писать. Можно собрать с сайта много информации. Но вчера начался 2023 год, у кого-то вступили в силу новые договора с Плеадес и подобными, а у кого-то прекратились. И таки да, Плеяды решили все отобрать и отжать бизнес. И им это удалось. А что делать нам? Смотреть, как российские журналы превратились в американские и публиковаться в свободном доступе на сайте РАН, переводя свои статьи самостоятельно? Без индексации журнала хотя бы в Скопусе он превращается в помойку. Во всяком случае, я не хочу публиковаться и быть членом редколлегии ни американского журнала с такой репутацией, ни российского квазижурнала, публикующегося на сайте РАН.

    2. Да, российских журналов в Скопусе пока еще много и некоторые хорошо котируются, особенно общественного и гуманитарного профиля. Некоторые даже не нуждаются в переводе. Но мы сейчас не о них тут говорим. 

    5. Совершенно согласен!

    8. Совершенно согласен! Хорошо бы здесь хотя бы иметь информацию о том, что происходит в разных журналах и какие предлагаются пути выхода. И надо использовать все каналы выхода на СМИ и в разные инстанции.

    10.  MDPI - швейцарская фирма, откуда это видно? У некоторых журналов видно явно, например, Symmetry-Basel, где меня недавно снова пригласили бесплатно напечататься.

    Продолжим дискуссию. Кстати, для А.В.Панова: я ни разу не упоминал индекс SJR. Сайт scimagojr.com просто полезный источник сведений о журналах из Скопус. WoS у нас теперь нет совсем, поэтому за Скопус надо держаться.

  • 2 года 1 месяц назад
    Автор: А. В. Панов

    Как я понимаю, Плеяды и им подобные заявляют права только на переводную версию. На русскоязычную редколлегию они повлиять не могут. Сейчас основная проблема, которая может быть у наших журналов из-за конфликта - исключение из WoS и Scopus. Что может перевести их в разряд мусорных для мирового сообщества.

    SJR - это рейтинг Scimago, в мире особо не котируется.

  • 2 года 1 месяц назад
    Комментарий: Плеадес
    Автор: В.Н. Потапов

    Насколько я могу судить по близким мне журналам (а не перечисленным выше УФН, УХН...) ситуация развивалась примерно таким образом.

    1. Плеядес предлагает российским журналам делать переводные версии и платить какие-то деньги редакции и авторам.

    2. Плеядес  приобретает полные права на переводное издание. Скажем осторожно, заинтесовав лиц, у которых были права подписывать соглашения от лица учредителей русскоязычных журналов.

    3. В связи с политическими событиями правообладатель т.е. Плеядес меняет редакцию и редакционную политику по собственному усмотрению. 

    К сожалению, ситуация когда владелец журнала (не только Плеядес, а Шпрингер или Елзевир тоже) заменяют редколегию по существу создавшую журнал из  каких-то собственных соображений достаточно типична. В моей очень узкой области имеется несколько журналов двойников с почти одинаковыми названиями: один из них издаёт медиагигант, другой - изгнанная редколегия. По крайней мере в одном случае  журнал "группы товарищей" (Algebraic Combinatorics) обгоняет елзивировский клон даже по данным из Скопуса SJR=0.908 против SJR=0.845

  • 2 года 1 месяц назад
    Комментарий: Без преувеличений

    1. Александр Львович, описанное Вами случилось не вчера, а достаточно давно. Тогда почему-то все всех устраивало - редакции, РАН, авторов. Ну точнее говоря авторам некуда было деваться. А гланый редактор что думал? Сейчас вот перестало устраивать и понятно почему. Воспользовавшись ситуацией Плеяды решили все отобрать. Так сказать, захватить бизнес. А думать надо было раньше.

    2. Зашел я на Скимаго - России принадлежит 460 журналов.  Не берусь оценивать качество, но есть Q1. Для сравнения, у Франции - 564 журнала, у Израиля - 17, у Бразилии - 414, Италии - 584, у Польши - 505. 

    3. Тут многим не нравится MDPI - это Швейцария, Скимаго сообщает, что это 97 журналов, швейцарских, естественно. Из MDPI отчета за 2021 - 481.1К присланных документов, 400+ журналов. На их фоне - Плеяды и Турпион - мелкие фирмочки. 

    4. Кстати, если посмотреть, то помимо Плеяд есть и Бегель - он тоже подобрал часть российских журналов. 

    5. Если регистрация имен журналов произошла в нарушении контрактов, то надо разбираться. И это вот задача и минстерства, и РАН, а заодно научного сообщества. Как-то все это выглядит некрасиво. 

    6. Теперь, давайте посмотрим, что такое современный журнал. Помммо издательства, это редакция, рецензенты и авторы. Редакцию же украсть наверное можно, но в принципе трудно, если конечно это редакция, а не список почетных (свадебных) генералов. То есть Плеяды берутся сами все делать, если редакция откажется сотрудничать? Это возможно, можно всех набрать новых, а авторов - ну их море. 

    7. Помимо решения, предложенного Александром Львовичем, есть еще одно, раз они у нас все "украли", то в законодательном порядке не учитывать с этого года все, что там будет опубликовано, ни в грантах, ни в отчетах, нигде. Тогда они разом потеряют всех российских авторов, которые судя по всему и составляли львиную долю авторов.  

    8. Написать про это (поведение Плеяд и Турпиона) везде где можно. Это конечно не Диссернет, но однако же...

    9. А про долгий и кропотливый путь - про "покупать" надо пока забыть. И ключевое тут - "кадры решают все". Если будет такой же менеджемент, как и раньше, то не стоит и заморачиваться. 

    10. А вообще, что такое российский журнал? Вот MDPI - швейцарская фирма, правда же? Вот беру я один из этих швецарских журналов и не понимаю, где же тут Швейцария. Никаких швейцарских членов в редколлегии...

Страницы

Подписка на Последние комментарии