Последние комментарии

  • 6 лет 1 месяц назад
    Комментарий: Порядок голосования

    На форум голосования можно входить сколько угодно раз, сохраняя сделанные изменения (кнопка "Сохранить изменения"). После нажатия кнопки "Отправить" голос подан и дальнейшие изменения невозможны.

  • 6 лет 1 месяц назад

    это  в  районе   5-10   окладов.   Для  Москвы.  5    для  ведущего,  10   для  младшего

  • 6 лет 1 месяц назад
    Комментарий: Подмена понятий

    В министерских речах и документах нет такого понятия - базовое финансирование, его заменили на ГЗ. А в нашем представлении наука - это поле, за которым нужно ухаживать и которое нужно засевать добрыми семенами. Это и отражено в списке требований, предложенном для голосования. Дополнительно предлагалось ввести требование отмены ГЗ, но было отвергнуто, т.к. противоречило Уставу. Но противоречие между БФ и ГЗ принципиально неустранимо.


    Я только что написал отзыв на заявку по региональному конкурсу РФФИ. В заключительных замечаниях для ЭС я отметил, что успешному коллективу нужны дополнительные деньги на покупку оборудования (что можно купить на 700 тыс?) и привлечение молодых, которым ещё з/пл платить нужно. Но ЭС не правомочен решать финансовые вопросы, а к кому мы может обратиться?

  • 6 лет 1 месяц назад
    Автор: В.Н. Потапов

    В очередной раз работает схема: президент распорядился - чиновники реализуют приказ максимально близко к тексту. Котюков всё правильно понимает, чтобы достичь пятого места по валу нужно стимулировать вал, а не качество, на то и другое ресурсов не хватит. У него не эфемерная цель - развитие науки, у него конкреная цель - выполнение распоряжения президента. Полагаю, что когда Мао распорядился выйти на первое место по выплавке чугуна, китайские специалисты понимали бессмысленность этой затеи, но обеспечили именно чугун (точнее нечто по составу похожее на чугун) в тоннах.

  • 6 лет 1 месяц назад
    Комментарий: Ошибки министра.
    Автор: А.Л. Фрадков
     
    Спасибо за расшифровку, Сергей Львович: написанное легче критиковать.
    Вижу сразу несколько ошибок.
    1. Считать надо не статьи, а результаты. Существенные результаты. Их считают эксперты, рецензенты. Проще всего оценить результаты, послав статью в хороший журнал. В хорошем журнале - хорошие рецензенты, они КВАЛИФИЦИРОВАННО оценят, достаточно ли результатов для публикации.
    2. Главная ошибка - это способ вычисления "производительности научного труда".  Министр говорит: "Вот сегодня… это не совсем корректный возможно термин: количество  относительно хороших научных публикаций на одного исследователя, работающего в стране."  Относительно чего хороших? Относительно публикаций в РИНЦе - считает министр. Для него каждая публикация в Веб оф Сайнс - относительно хорошая. А надо считать относительно публикаций первой пятерки ведущих стран, если хочешь туда попасть. Если вы ставите цель попасть в бомонд - одевайтесь как бомонд, а не в те же обноски, что всегда. Ведущие страны публикуются в ведущих журналах, и даже в топовых журналах, а не в "относительно хороших".
    А в методике-2019 Минобрнауки нет даже понятия такого "ведущий журнал". Это вторая ошибка.
    Ни по IF, ни по SJR, ни по суждениям экспертов ("список А") - нам не разрешается публикацию в хорошем журнале ценить выше, чем в "относительно хорошем".
    3. По этой записи видно, что министр не терпит критики. Действительно, когда мальчик задал критический вопрос, министр сказал, что он спросит у директора, почему тот не объяснил мальчику ответ. Действительно, ну как можно беспокоить министра  вопросами с таким подвохом! И хоть потом ответ министра прозвучал, он прозвучал не в стиле дискуссии, а в стиле назидания: мол ты, мальчик, не понимаешь, я тебе объясню.
    А на самом деле, похоже, министр сам не все понимает.
     
    Есть и еще ошибки. Увы, чем позже министерство свои ошибки поймет, тем больше будет упущено в гонке за лидерами и тем сложнее будет их догонять.
  • 6 лет 1 месяц назад
    Автор: С.Л. Шишкин

    Похоже, не все добрались до ютюба, поэтому вот расшифровка:

    "Количество публикаций, которое сейчас предложено в госзадании институтов, взято не с потолка. Мы посмотрели отчеты институтов же за прошлые годы. Только не те отчеты, которые нам сдают как учредителю, а те отчеты, которые вывешиваются в публичные базы данных, по которым потом проводится оценка институтов (насколько результативен институт, продуктивен и так далее). Мы вычли из этих отчетов, публичных отчетов, те статьи, которые финансируются фондами (для корректности). И посмотрели, что порядковые разрывы: т.е. когда отчет учредителю – там скромненько, три статьи, а когда отчет обществу – чтоб показать, что мы солидная организация, – там тридцать три. И вот сейчас в госзадание… т.е. мы вместе с Академией наук наводим в этом смысле порядок, потому что есть условное понимание, что есть базовое финансирование (госзадание) и конкурсное (гранты, конкурсы, разные проекта и т.д.) – так уж повелось (мне сложно судить, почему так повелось), отношение к базовому бюджету: «Ну, он базовый, он всегда будет, с ним можно как-то так более мягко, а там уже… если мы грант берем, так уж мы все туда результаты и сдадим». Вот мы сейчас должны скоординировать эту работу- с тем, чтобы все было очень четко. Чтобы мы, объединив в одной государственной программе все средства на проведение исследований (фундаментальные, поисковые, прикладные и т.д.) и все средства на развитие высшего образования, должны сбалансированно обеспечить систему координаций. И, в общем, экономические показатели везде должны синхронизированы быть. Не может одна публикация в рамках госзадания условно говоря съедать 100 млн рублей, а в рамках гранта – 10 млн рублей, потому что это тема одна и та же. Я говорю про сопоставимые величины. Это первая часть ответа. Вторая часть ответа, которая для вас, я считаю, вы должны это знать... Экономисты мне сегодня вопрос задавали: «Что я помню из курса экономики?». Помню, не помню, а приходится этим оперировать: производительность труда. Вот сегодня… это не совсем корректный возможно термин: количество относительно хороших научных публикаций на одного исследователя, работающего в стране. Вот мы сегодня по этому показателю от первой пятерки стран мира пока еще отстаем. И, чтобы туда прийти, нам нужно этот показатель увеличить примерно в два раза. Т.е. мы сегодня примерно на уровне Японии, и за прошедшие пять лет удвоение произошло этих средних показателей (понятно, что это средняя температура), но задача – еще раз это сделать масштабированно.И здесь мы видим, что вопрос: первое, в корректном учете в базах данных наших же собственных сегодня успехов – он должен произойти, что называется, прямо сейчас. Поэтому хорошо, что вы этот вопрос задали…. я как раз просил это пообсуждать директорами..…. Важно, чтобы не только директора сомнений не имели, но чтобы и коллективы это понимали, особенно – молодые исследователи, потому что, собственно говоря, всю нагрузку им нужно будет взять… важно, чтобы это обсуждение было открытым, чтобы и молодые ученые, и коллективы в целом были в это обсуждение вовлечены с пониманием общих ограничений, и общих возможностей, и принятых уже решений. Ну, что?"

    Расшифровано тут: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1188080914682884&id=10000442...

  • 6 лет 1 месяц назад
    Комментарий: НЕ будет 200%
    Автор: Н.С. Перов

    Насколько я помню, речь идет об обычных окладах, а остальные 100% должны быть покрыты за счет грантов, которые эти лаборатории должны получить...

  • 6 лет 1 месяц назад
    Автор: Н.С. Перов

    Хочу обратить внимание участников дискуссии, что в принципах формирования госзадания полностью отсутствует понимание того, что научные исследования - не школьный предмет, который требуется изучить, и нормировать по часам публикации (на самом деле - новые научные результаты)  абсолютный нонсенс! Для того, чтобы получить новый результат при "numerical simulation" иногда достаточно одного дня, чтобы получить новый результат в медицине - может не хватить и пяти лет. Кстати, хочу обратить внимание также на то, что по физике и наукам о материалам Россия уже находится в тор-5 (https://indicator.ru/article/2018/05/10/majskij-ukaz-naukometriya/), но хоть кто-то в министерстве отметил это? Нет, мы все равно плохо работаем... Между прочим, профессорские оклады (не зарплата - оклады!!!) в США (порядка 10000$US) как минимум в 10 раз превышает оклады российских профессоров. И хотя я понимаю, что к деньгам все сводить нельзя, но они являются показателем отношения руководства к ученым. Кнут нам показывают постоянно, а где пряник?

  • 6 лет 1 месяц назад
    Автор: А.Л. Фрадков

    Нужно подсчитать число исходящих документов (приказов, распоряжений и др.), опубликованных министерством в прошлом году и рассчитать  нормочасы на один документ НЧД, а по нему - нормативное число документов, исходящих из министерства за месяц НЧДМ). Затем взять прошлогоднюю зарплату министра ЗП2018 и применить формулу: 

                                           ЗП2019=ЗП2018*exp(-|ЧДМ-НЧДМ|)*(1+КИ),     (1)

    где ЧДМ - число документов, выпущенных министерством за месяц, КИ - коэффициент годовой инфляции.

    Тогда, если число выпущенных документов за месяц ЧДМ, отличается от нормативного НЧДМ хотя бы на 1, то зарплата министра уменьшается не менее, чем в e=2.71828... раз. А о чем написаны эти документы, нужны ли они, будет ли их кто-то читать и исполнять - это уже неважно.

    Министерство должно работать как часы - так же, как оно требует, чтобы работали мы!

     

  • 6 лет 1 месяц назад
    Автор: А.П. Тюрин

    Логика, конечно, интересная. Т.е. различия в том, как, кому и на что даются деньги, игнорируются полностью, важна лишь сумма. И за каждую статью должно быть уплачено не более определенного количества. Так выглядит "порядок" в представлении Михаила Михайловича. Очень просто, оригинально, но плохо соотносится с реальностью.

  • 6 лет 1 месяц назад
    Автор: С.Л. Шишкин

    https://youtu.be/Z_0T8VVdsQ4

    См ответ на вопрос, который начинается в 57:57.

  • 6 лет 1 месяц назад

    Надо ввести не только отчеты отчетов, но также огранизовать обучение правильному написанию отчетов с экзаменами и регулярными переаттестациями. Для этого нужно ввести специальные ставки. Кроме того, очевидно, что нужно ввести курсы повышения квалифициации не только для обучаемых, но также и для преподавателей таких курсов.

    Это потребует организации специальных институтов РАН для разработок правильных методик обучения, а также новых сверхинтеллектуальных методик написания отчетов. В частности определенным прорывом могло бы служить введение не навязших всем плоских таблиц, а трехмерных и даже четырехмерных с возможностью проектирования на разнообразные гиперплоскости сверинтеллектуального научного континуума. 

    Так-то вот... сверхмЫшление - наше все... cheeky

    P.S. Навеяно сверхстатьей из сверхвестника сверхгорского сверхуниверситета. 

  • 6 лет 1 месяц назад

    Настолько мала посещаемость сайта ОНР или большинству пофиг?

  • 6 лет 1 месяц назад
    Автор: А.И. Карцев

    Надо еще ввести отчет по тому сколько написано отчетов и заполнено таблиц... а потом еще отчет по отчетам об отчетах. Ну и так далее по бесконечной рекурсии.... тогда освободиться очень много ставок и Российская наука наконец таки вздохнет свободно. Это однозначно прорыв...

  • 6 лет 1 месяц назад
    Автор: С.Л. Шишкин

    poyasnitelnaya_zapiska.pdf (89.9 КБ) - пояснительная записка

    proekt_prikaza_minobrnauki_rossii.pdf (421.6 КБ) - проект приказа с приложениями:

     

    Проект приказа Министерства науки и высшего образования Российской Федерации "Об утверждении Порядка проведения федеральным государственным бюджетным учреждением «Российская академия наук» оценки и подготовки им заключений по проектам тематики научных исследований, включаемых в планы научных работ, проектам планов научных работ научных организаций и образовательных организаций высшего образования, осуществляющих научные исследования за счет средств федерального бюджета, в части научной и научно-технической деятельности, а также форм проекта тематики научных исследований и проекта плана научных работ таких организаций, заключения федерального государственного бюджетного учреждения «Российская академия наук» по проектам тематики научных исследований, включаемых в планы научных работ, проектам планов научных работ научных организаций и образовательных организаций высшего образования, осуществляющих научные исследования за счет средств федерального бюджета, в части научной и научно-технической деятельности, а также критериев и показателей, используемых при проведении такой оценки и подготовке таких заключений".

    Приложение 1. Порядок проведения федеральным государственным бюджетным учреждением «Российская академия наук» оценки и подготовки им заключений по проектам тематики научных исследований, включаемых в планы научных работ, проектам планов научных работ научных организаций и образовательных организаций высшего образования, осуществляющих научные исследования за счет средств федерального бюджета, в части научной и научно-технической деятельности.

    Приложение 2. Форма проекта тематики научных исследований, включаемых в планы научных работ научных организаций и образовательных организаций высшего образования.

    Приложение 3. Форма проекта плана научных работ научных организаций и образовательных организаций высшего образования.

    Приложение 4. Форма заключения федерального государственного бюджетного учреждения «Российская академия наук» по проектам тематики научных исследований, включаемых в планы научных работ научных организаций и образовательных организаций высшего образования, проектам планов научных работ научных организаций и образовательных организаций высшего образования, в части научной и научно-технической деятельности.

    Приложение 5. Критерии и показатели, используемые при проведении федеральным государственным бюджетным учреждением «Российская академия наук» оценки и подготовки им заключений по проектам тематики научных исследований, включаемых в планы научных работ, проектам планов научных работ научных организаций и образовательных организаций высшего образования, осуществляющих научные исследования за счет средств федерального бюджета, в части научной и научно-технической деятельности.

     

  • 6 лет 1 месяц назад

    полагаю. Можно конечно выплеснуть негативные эмоции ученых, но это никак не изменит ветор направленности реформ, а можно внести свои идеи и смягчить удар чиновников по ученым.

    особенно пункт 3. Все же попытки выдавить из активно публикующихся научных коллективов еще больше статей чреваты тем, что коллективы, сделав упор на публикационной составляющей научной работы, могут и деградировать в научном плане.

    Формирование коллективов из ученых разной ведомственной принадлежности позволит повысить уровень публикаций в т.ч. в тех областях науки где этот уровень изначально низок. Например, аграрные ученые пишут ничуть не меньше статей чем медики или биологи, но отечественных журналов входящих в скопус или WoS существенно меньше. Увеличение количества таких журналов кратно увеличило бы и количество пуликаций требуемого уровня. То же самое касается публикаций в зарубежных журналах. Чистым биологам уже и некуда наращивать количество публикаций, какие бы деньги им не платили (или следует наращивать число ставок).

     Видится два варианта - наращивать количество ставок и тематик для активно публикующихся коллективов (и армия любителей дрозофил и биоинформатиков напечатает дополнительные тонны выскооуровневой научной мукулатуры) или интегрировать с успешными (в публикационном плане) коллективами бывшей РАН, ученых смежных специальностей (например, более прикладных) что, помимо публикаций может дать и новое научное знание.

  • 6 лет 1 месяц назад

    Попыталась разобраться в прикрепленном файле. Перед страницей 4 точно не должно быть какой-нибудь еще? Страница начинается с "Таким образом...", хотя, дочитав предыдущую, никакого вывода еще не ожидаешь. Упоминаются "эффективность", "плановый прирост", хотя выше эти понятия не вводились. Письмо из Академии наук отсканировано дважды.  

  • 6 лет 1 месяц назад

    Но     -   в  любом  случае     дирекция   обязана выполнять   процент  от средней  по  региону. ( Кстати,     для  разных  институтов  он   разный ).     Но  200%    по  Москве    на   этот  год    это  где-то  150000   в  месяц.   Плюс  начисления   на  ФЗП   -    итого  примерно  200000  каждый  нс  в  месяц.  2.4  миллиона в  год.   Объективно  -  можно  ввести  новые  ставки  нс,   но    -  где  деньги  ?   Вы    и  сами  об  этом  пишете,   я  просто   считаю    сколько  это    стоит. 

    Под  новые  ставки    по   программе   лабораторий  должны   быть  деньги  из  расчета  200%     от  средней.    И  отдельная   строка в  плане  НИР.  

  • 6 лет 1 месяц назад

    Вспоминаю разговор с одним академиком, директором института. Он очень доходчиво мне объяснил, что если нас не устраивают условия госконтрактов, то "они с удовольствием возьмут ваши деньги".

  • 6 лет 1 месяц назад

    Петр Андреевич, уже довольно давно институты могут сами определять число ставок, и вводить новые при необходимости. Сейчас их введение ограничено финансовыми возможностями, в частности, необходимостью помесячно отчитываться о выполнении майских указов.

    Так что вопрос о наличии новых ставок/вакансиий не совсем корректен, с моей точки зрения. Есть ли финансирование под эти ставки?  

  • 6 лет 1 месяц назад

    Но   можно     попробовать  понять  логику  минобра.  Он   просит    денег  -   мы   же  хотим увеличения   финансирования  науки ?    Ему  дают   -    но с условием. А   именно    -  повышение    публикационной  активности  плюс  молодежь.    Дальше  есть  два  варианта   -    размазать все  тонким  слоем  или попробовать  целевой  вариант.  Выбирается  вариант  2 . Но    решение  о  том,  что    деньги   будут,  принимается     поздно.   Выполнять  надо   -    все в  2019  году   уже   должно  заработать.  Отсюда   весь вариант   выполнения    -   узкий   круг    организаций-получателей  с   хорошей  репутацией.   И     гловная   боль   директоров,  получивших  эти  новые  лабы. 

    Факт  пока  в  том,  что  науку   влито  много  новых  ставок. Вопрос    -  в ваших  институтах   есть  проблемы  с  научными  ставками ?   Вакансии  есть  или все    занято  ? 

  • 6 лет 1 месяц назад

    Ну что же, схема очень даже понятная, и более того, никаких альтернатив не видно. 

    Эту инициативу можно было бы проигнорировать, но только очень организовано. А каждому на своем месте не получится.

    Я так и вижу, как пока одни люди, "стоящие на плечах титанов", будут игнорировать, другие будут плодить десятки статей в журналах типа почившего WASJ. А потом их будут ставить в пример и именно они обеспечат 200% прирост в зарплате, своей зарпрлате... 

     

  • 6 лет 1 месяц назад
    Комментарий: Мир лучше не станет.
    Автор: А.Л. Фрадков

    Это не я сказал. Видимо, это осторожный скептицизм, сомнение в том, что это будут хорошие лаборатории. И мне это понятно. Но вот приведет ли это к тому, что министерство будет что-то корректировать - неясно.

    Насчет всего мира не знаю. Можно сказать, что Apple, Windows, Facebook были придуманы молодыми в гараже и на коленке. Но их делали энтузиасты, работающие не за деньги, а чтобы сделать мир лучше. А если в НИИ спустить 10 ставок и велеть набрать 10 человек, а к концу года написать 10 статей, то и получится только 10 статей в отстойных журналах из Скопуса, а мир лучше не станет.

    Надо хотя бы объяснять всем пагубность такой научной политики министерства. Она ничем не отличается от покупки статей за деньги, процветающей сейчас в российских вузах средней руки.

  • 6 лет 1 месяц назад
    Автор: C.П. Полютов

    Лаборатории в мире именно так и создаются. Это ирония... 

    Непонятно, что значит "РАН дистанцируется", если лаборатории создаются в РАН, решения о новых лабораториях, тематиках, сотрудниках и т.д принимаются именно в РАН руководством институтов РАН и нигде больше. Вы имеете ввиду ПРАН дистанцируется? 

  • 6 лет 1 месяц назад
    Комментарий: Придется....
    Автор: А.В. Летаров

    Уважаемый коллега, не знаю, как это выглядит в вашем учреждении, но рискну предположить, что в среднем по больнице ситуация такая:

     

    Директору доведены цифры, а также обещание истребовать назад деньги за невыполненные темы (вариант - сократит ГЗ 2020). Директор, понимая свою ответственность и перед работодателем (министерством) и перед коллективом (проблемы с зарплатой) обещает серьезные взыскания исполнителям тем, которые не обеспечили (например, исключения их из списка при распределении дополнительных средств, спускаемых на выполнение майских указов). Принимающий решения завлаб или руководитель темы также осознает свою ответственность и перед коллективом, и перед собственным кошельком (вариант - семьей), и строит своих сотрудников выполнить план по валу.

    Эту инициативу можно было бы проигнорировать, но только очень организовано. А каждому на своем месте не получится.

Страницы

Подписка на Последние комментарии