Последние комментарии

  • 5 лет 2 месяца назад
    Автор: Е.Г. Шустин

    Помнится, я еще в те времена напоминал правило, известное каждому деловому человеку: к каждой бумаге нужно приделывать ноги. Пока это, как я понимаю, ноги одного Александра Львовича, которые, конечно разорваться не могут; по Диссернету - ноги его энтузиастов (гораздо более весомые, чем петиции). Неоднократно выдавались предложения: по каждой теме нужно создавать рабочие группы, и это должна быть функция Совета (активные предложения). "Рабочая группа" в лице одного Онищенко, вместе с Калинушкиным,мне кажется, добивается большего, чем все петиции. И мне непонятно, что делает Гельфанд как пред. (или он уже не пред.?) "Гюльчатай, открой личико!"

  • 5 лет 2 месяца назад
    Комментарий: Ого!

    Ну вот же, вполне актуальная программа на сегодняшний день...Правда Министерство иное(

  • 5 лет 2 месяца назад

    Почему не сбылось? Надо двигаться по этому пути дальше...почему нет?

  • 5 лет 2 месяца назад
    Комментарий: Текст отличный!)

    И, действительно, справедливый и на сегодняшний день...разница только в том, что мы вступаем уже в 2020 и мало кто понимает что будет завтра...

  • 5 лет 2 месяца назад

    Александр Львович, спасибо за "заступничество", хотя не уверен, что оно необходимо в данном случае.

    Неравнодушное отношение к высказанному, пусть и с отрицательным знаком, это признак того, что тема актуальна.

    Что касается "обсуждения", напомню о своих предыдущих выступлениях на общих собраниях ОНР:

    Общие и частные проблемы российской науки (версия от 17.02.2013)

    http://onr-russia.ru/sites/default/files/field/files/poroikov_vv-abstract-meeting-of-onr-2015-05-15.pdf

    Считаю, что затронутые в них проблемы до сих пор не решены, от слова "никак". Готов ли я сам взяться за их решение? Безусловно - нет, поскольку они носят комплексный характер и требуют настойчивой и скоординированной деятельности научного сообщества на протяжении длительного срока.

    Есть ли у нас шанс на такую деятельность? - Не знаю. Судя по ситуации, скорее "нет", чем "да".

    И, все же, мы должны продолжать настойчиво объяснять обществу и государству, что без развитой науки у страны нет будущего, а развитой науки не будет без создания соответствующих условий. 

    "I кожний з нас те знав, що слави нам не буде,
    Нi пам'ятi в людей за сей кривавий труд,
    Що аж тодi пiдуть по сiй дорозi люди,
    Як ми проб'єм її та вирiвняєм всюди,
    Як нашi костi тут пiд нею зогниють."

                                                   (Иван Франко)

     

  • 5 лет 2 месяца назад
    Комментарий: Почему со стороны?

    Тут же никто не со стороны.) Спасибо. А если сейчас Вам задать тот же вопрос, что Вв ответите? Только, правда, давайте перейдем в другую ветку? Где обсуждается ОНР 2020)

  • 5 лет 2 месяца назад
    Автор: А.Л. Фрадков

    Евгений Германович, давайте обсудим Ваш пост и все, что касается планов ОНР и развития ОНР здесь. Да, я помню, вопрос ДД.: что Вы предлагаете и в чем лично можете и хотите участвовать?

    Давайте мы и сейчас зададим этот вопрос каждому участнику дискуссии.

    В ОНР за последний год появилось много (больше двадцати) новых членов. Я, как старожил форума, обращаюсь к ним: что Вы предлагаете для ОНР и в чем лично можете и хотите участвовать? Этот вопрос можно задать любому члену ОНР. Пожалуйста, предлагайте, коллеги!

    И я добавлю к этому еще один чеканный текст ДД (с форума Scientific.ru, который сейчас закрыт):

    ОНР создана несколькими энтузиастами, под завязку занятыми основной работой, с единственной целью -- технически облегчить действия небезразличных людей из науки. На этом форуме можно приятно проводить время (если не нарвёшься на анонимного хама), но он импотентен. Что-то реальное можно сделать на площадке ОНР. Некоторые люди вступают в ОНР -- для взаимной моральной поддержки и чтобы быть в курсе событий, некоторые просто регистрируются, но работают.

    Мы имеем ровно столько, сколько сами делаем; на самом деле несколько меньше, учитывая кпд.

    Коллеги, я приглашаю всех высказываться и предлагать: что можно было бы сделать в 2020 году. Но при этом просьба уточнять: в чем лично можете и хотите участвовать?

    Сам я, конечно, тоже должен отвечать на этот вопрос. Я считаю, что за 2019 год ОНР сделало шаг вперед. Влияние ОНР возросло и к вышедшим из ОНР документам стали больше прислушиваться структуры, управляющие наукой. Подтвердить это мнение можно недавним сообщением ТАСС

    МОСКВА, 17 декабря. /ТАСС/. Министерство науки и высшего образования РФ рассматривает все поступающие от ученых обращения по поводу приказа о международном сотрудничестве и на их основе в дальнейшем может внести изменения в документ. Об этом говорится в ответном письме Минобрнауки на имя члена совета Общества научных работников Александра Фрадкова, которое есть в распоряжении ТАСС.

    Письмо Минобрнауки лежит на нашем сайте. Все открыто и проверяется. Раньше подобных писем и сообщений ТАСС  не приходило... 

    Резолюция в поддержку Диссернета и комиссий РАН также получила поддержку членов ОНР, но некоторые пострадавшие от Диссернета плагиаторы обиделись и стали скопом склонять и пинать  в СМИ и Диссернет и ОНР и Клуб 1 июля и др. Что ж, посмотрим, чем это кончится. 

    Резолюцию в поддержку РФФИ члены ОНР тоже единодушно поддержали. И это не разговоры и не петиции, это конкретные предложения, которые поддержали 3300 человек, из которых большинство - грантополучатели, на своей шкуре познавшие, что хорошо и что плохо в РФФИ. И по этой линии тоже есть признаки изменения отношения к ОНР в положительную сторону, которые мы, конечно, приветствуем. Так что мой ответ на заданный в начале вопрос таков: предлагаю  продолжать двигаться в том же направлении еще усерднее.

    В заключение хочу поблагодарить всех тех, кто прислал добрые слова и благодарности за проделанную работу ОНР, Совету ОНР и мне лично на сайт, в письмах и в СМИ.  Ваша поддержка - лучшее подтверждение написанного выше и лучший стимул продолжать движение.

    В то же время не могу не посетовать на дизлайки, поставленные анонимом на благодарности Галины Васильевны Алексеевой и Владимира Васильевича Поройкова. Сначала там были только лайки, но вдруг появился кто-то, кто явно хотел испортить нам праздник. Хочу сказать, что эта трусливая и подлая акция провалилась. К человеку, говорящему добрые, искренние слова, анонимный плевок не прилипает. Добрые слова запоминаются, помогают в нашей трудной жизни, где злые слова приходится слышать чаще. И в качестве еще одного направления работы ОНР предлагаю подумать о мерах взаимопомощи и моральной поддержки коллегам, которые мы могли бы организовать по всей стране. Какие конкретно меры нужнее всего?

  • 5 лет 2 месяца назад
    Автор: А.Л. Фрадков

    Евгений Германович, я отвечу, но не в этой ветке. Это старая ветка, А ваш пост относится к новой, к итогам и планам на Новый год. Давайте перейдем в новую ветку, коллеги.

     

  • 5 лет 2 месяца назад
    Комментарий: В начале было дело
    Автор: Е.Г. Шустин

    Прошу прощения за вмешательство со стороны, но я помню первые годы и свое вступление в ряды. Помню, на Scientific я высказался по поводу какой-то околонаучной проблемы, и тут же последовал вопрос Д.Д.: что Вы предлагаете и в чем лично можете и хотите участвовать? Помню, первым моим участием был (по предложению одного из сооснователей А.А. Самохина) какой-то опрос внури института. В общем, каждому вступающему, как я понимаю, предлагалось какое-то дело. Сейчас разговоры, разговоры...петиции  с заранее известными ответами...

  • 5 лет 2 месяца назад
    Комментарий: Все можно изменить)

    Все можно изменить в лучшую сторону, если приложить к этому некоторые усилия.) Ок. Давайте поговорим об этом?) Вопрос - как нам обусроить ОНР. Так понимаю, что вопрос каким должнн быть ОНР решен? Таким как раньше, в момент его рождения? А как это было раньше, при Д.И. Дьяконове, расскажите, пожалуйста? Я не застала тех времен, интересно. Чего не хватает сейчас?

  • 5 лет 2 месяца назад

    ... со стороны Совета ОНР.  И удалении высказываний, которые не совпадают с "генеральной линией".

    А это, на мой взляд, намного разрушительнее, чем чьи-то эмоциональные высказывания типа ""Эта лошадь сдохла..."

  • 5 лет 2 месяца назад

    Было и более, мне кажется... "Эта лошадь сдохла и пора с нее слезать". На самом деле все достаточно печально. Активных членов ОНР чуть более ста. Совет ОНР принимает какие-то решения вполне самостоятельно. В "народе" есть очевидная апатия. Налицо очевидные противоречия между рановскими и вузовскими сотрудниками, ну и список можно продолжать...

  • 5 лет 2 месяца назад

    Без такого разъяснения сам факт удаления мог бы иметь разрушительные последствия.

  • 5 лет 2 месяца назад
    Комментарий: Я удалил сам.
    Автор: C.П. Полютов

    Могло восприниматься как слишком резкие и, возможно, разрушительные высказывания. Цели разрушать нет.

  • 5 лет 2 месяца назад
    Комментарий: Действительно, зачем?

    Сергей Петрович высказал свое мнение; может, излишне эмоционально. Зачем удалять-то?

  • 5 лет 2 месяца назад
    Комментарий: Не показалось.

    Зачем удалили?

  • 5 лет 2 месяца назад
    Комментарий: Показалось?

    Мне показалось, или тут был пост Сергея Петровича?

  • 5 лет 2 месяца назад
    Комментарий: Александр Львович, Вы
    Автор: А.П. Тюрин

    Александр Львович, Вы преувеличиваете, я никого не желаю задеть, особенно Сергея Петровича. Да и в сложившейся ситуации склонен винить скорее собственные недоработки и непоследовательность, чем кого-то ещё. Но критические мнения, в разных формах, о работе Совета, т.е. нашей с Вами, я готов услышать и что-то поменять. Над этим надо задуматься.

  • 5 лет 2 месяца назад
    Автор: А.Л. Фрадков

    Антон Павлович, прошу Вас не переходить на личности. Всех участников всех дискуссий также прошу не обсуждать личные качества друг друга - это деструктивно. Мы здесь собираемся, чтобы обсуждать общие проблемы, и давайте не переходить на обсуждения слабых сторон друг друга - у всех  есть слабые стороны. Итоги Общего собрания надо обсуждать, но давайте это делать в новой ветке.

    Дискуссия закрыта.

  • 5 лет 2 месяца назад
    Автор: А.П. Тюрин

    Эту резолюцию уже не изменить, но вопрос и не стоит в такой формулировке.

    Я пытаюсь понять, что не так с нами: Сергей Петрович - активно работающий ученый, со многими его идеями и видением ситуации я часто соглашаюсь. Но при этом никакой конструктивной работы не получается, только взаимные упреки, обвинения, длинные эмоциональные постинги. Более того, Сергей Петрович пожелал и вовсе выйти из ОНР.

    Либо работа Совета построена как-то не так, либо у Сергея Петровича какие-то принципиальные трудности с коллективной работой, либо есть еще третья сторона, которая нам мешает организоваться.

  • 5 лет 2 месяца назад

    Но ведь за нее уже проголосовали. Как менять?

  • 5 лет 2 месяца назад
    Автор: А.П. Тюрин

    >>Теперь все это прерогатива Совета ОНР- обсуждения только там, с чем Совет и поздравляю.
    Да, Вы правы, проблема есть, и я надеюсь, что в ближайшее время деятельность Совета станет более прозрачной и открытой для членов ОНР. Буду прилагать усилия со своей стороны. Есть и другая сторона проблемы: часто выкладываемые на форуме черновики документов не обсуждаются вовсе, не вызывают никакой реакции.
    >>Систематической работой занимается Совет ОНР. Я не лезу.
    Лезете, что ж Вы прибедняетесь. Я Вас даже готов поддержать, частенько. В общем, давайте как-то честнее: если резолюция слабая, пожалуйста, изложите Ваши предложения. Если она принципиально плоха, выражает вредную для нас идею, объясните какую и какова будет альтернативная тактика?

  • 5 лет 2 месяца назад
    Автор: А.Л. Фрадков

    Нашумевшая история с приказом  Министра науки и высшего образования 1дсп от 11 февраля 2019 года получила новое продолжение. Пришел ответ из министерства на мое повторное письмо об отмене этого странного приказа. Удивительно, что смысл и тон нового ответа кардинально изменился! Ответ выдержан в дружелюбном стиле и вместо того, чтобы объяснять жалобщику, что он неправ, департамент объясняет, что все делается в интересах жалобщика, что министерство никак не намерено ограничивать личные контакты ученых с иностранными коллегами, а наоборот, приветствует их! Приказ не покушается на права "научных работников на свободу научныех исследований", а также на "права, свободы и обязанности граждан".

    "Минобрнауки России не имеет целью каким-либо образом ограничивать контакты, в том числе личного характера, с иностранными партнерами. Напротив, Минобрнауки России приветствует и поддерживает такое сотрудничество".

    И вот заключительный абзац:

    "Минобрнауки России внимательно рассматривает, поступающие обращения и предложения, связанные с реализацией Приказа, систематизирует, обобщает их, в том числе с учетом возможного внесения изменений в отдельные положения Рекомендаций."

    Что ж, будем надеяться, что в отдельные положения Рекомендаций будут внесены такие изменения (т.е. приказ будет пересмотрен, о чем мы все и просили), что вышеупомянутые намерения Министерства будут закреплены в Приказе нормативно, т.е. что все мы будем знать точно, что нам делать можно, а что - нежелательно. А еще хорошо бы, чтобы и Закон о СМИ (который в просторечье называют законом об иноагентах) тоже был пересмотрен, о чем ОНР и просит в резолюции о международном сотрудничестве. Так, чтобы, обмениваясь, по совету Министерства, информацией со знакомыми иностранцами, не нужно было бы постоянно проверять, не зачислили ли собеседника в иноагенты.

  • 5 лет 2 месяца назад

    Александр Львович, политический оттенок она имела до редактирования...сейчас - нет

  • 5 лет 2 месяца назад
    Комментарий: Читала
    Автор: Е.В. Горбова

    (так что "хоть кто-нибудь" есть), но сама в порядке подготовки этот текст не правила. Сейчас прочла еще раз и заметила два недочета (с формальной стороны): отсутствие одного вхождения (из двух нужных) предлога "для" в последнем абзаце и бОльшую уместность винительного падежа ("в раздел") вместо использованного предложного ("в разделе") в заключительной части. Не думаю, что наличие именно этих недочетов послужило причиной меньшего количества голосов за данную резолюцию. Хотя - чем черт не шутит... Если бы люди сочли, что содержание никуда не годится, наверное, более решительно его бы отвергли.

Страницы

Подписка на Последние комментарии