Последние комментарии

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Комментарий: давайте подумаем

    1. по поводу ведомственной принадлежности

    , например

    "количество ученых одной ведомственной принадлежности, входящих в состав комитета , не должно превышать 50%"

    при форсайтах основной этап- формирование экспертной среды исключающей лоббизм. Функционально мы к нему близки.

    2. по поводу директоров, возможно погорячился. с другой стороны, участие академика может привести к конфликту интересов, впрочем, регулярная ротация должна минимизировать эту проблему, так что п2 снимается.

    3. как кандидат наук из россельхозакадемии предлагаю отказаться от доплат за звание кандидата наук  и перераспредилить высвободившиеся средства в увеличение стипендиального фонда (именно нам от этого будет реально плохо, но надо). Возможно стоит выйти с отдельной инициативой по этому поводу. Если мы хотим увеличить стипендию аспирантам и зарплату м.н.с., то следует указать источник доп. финансирования. Надо бы посчитать сумму. Звание кандидата и доктора наук дает дополнительные возможности для повышения зарплаты - гранты, хоз договора и пр. если ученый соответствует заявленной квалификации, то он найдет способ компенсировать убыль в 3 тыщщи. РАНовцы даже не заметят этой убыли. В РАСХН снс будет получать 6 тыщ в месяц. 

     

    вот посчитал

    при количестве в РФ кандидатов 596000 и доплате в 3 тыщщи - получаем затраты бюджета в 1,78млрд руб,  докторов  -124000, что эквивалентно 744млн руб.

    если на 157 тыс аспирантов потратить только доплаты кандидатов, то они могли бы получать 11388 руб в месяц дополнительно. Полагаю оценка немного завышена ибо не всем кандидатам наук доплаты идут, но есть еще доктора наук...

    В общем, мы можем решить проблему за счет внутренних ресурсов - это раз. И это лучше , чем государство кого нибудь сократит и прикроет, для высвобождения бабла.

    мы можем устранить мотивацию защиты кандидатской ради получения этих 3 тыщ (честно говоря, у меня это была одна из основных мотиваций) что снизит количество "случайных" кандидатов - это два. 

    Ну и три - моя коллега - кандидат наук могла обедать только первую половину месяца т.к. честно пыталась спасать страну и тратила время на науку, а не на подработки т.е. имела эти 9 тыщ и все. Ее уволили ибо нефиг.  И таких фанатиков медиков, сельхозников если поувольнять, то ряд кирпичиков системы, держащейся на таких фанатиках наконец то развалится и придется отдать это на откуп бизнесу или госудраству, начать вбухивать много денег  т.е. маленький кризис позволит заняться восстановлением некоторых деградирующих, но нужных отраслей или добить ненужные.

  • 12 лет 6 месяцев назад

     принципиально важно вставить ограничения на ведомстенную принадлежность ученых. 

    Как предлагаете их сформулировать?

    Возможно стоит запретить участвовать в таком совете академикам и директорам НИИ, ректорам т.к. функионально они скорее организаторы и лоббисты и это скажеться на их деятельности в совете.

    Это любопытное предложение, делающее Совет этакой "палатой общин". Но нарушение логики в этом тоже есть: мы говорим, что стратегические вопросы науки должны решаться учеными высшей квалификации и тут же закрываем вход академикам. А среди них всё же не только администраторы.

    Может выдвинуть идею об отказе в выплатах за звания? это даст денег для аспирантов. 

    За звания академика и член-корра? Мигом станем смертным врагом РАН:) И за должности они будут держаться пожизненно. А надбавки за ученые степени надо отменять?

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Комментарий: к вопросу о реалиях

    следует понмать, что в случае успеха в развитии концепции, продвигать ее будет не ОНР а, либо МОН, либо РАН. Поэтому принципиально важно вставить ограничения на ведомстенную принадлежность ученых. Иначе мы получим закрытый клуб РАновцев лоббирующих свои проекты или чего похуже. Возможно стоит запретить участвовать в таком совете академикам и директорам НИИ, ректорам т.к. функионально они скорее организаторы и лоббисты и это скажеться на их деятельности в совете.

    Может выдвинуть идею об отказе в выплатах за звания? это даст денег для аспирантов. 

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Комментарий: Присутствовали

    Извините, в первом посту я полностью запутал всех. Для ясности, на встрече с министром присутствовали:

    М.С. Гельфанд, Д.И. Дьяконов, Ю.И. Ермолаев, Ю.Н. Ефремов, Е.Е. Онищенко, А.А. Самохин, А.Л. Фрадков, А.К. Цатурян (8)

    Д.В. Ливанов, С.В. Салихов, И.И. Федюкин (3)

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Комментарий: Тонкий вопрос.
    Автор: C.П. Полютов

    В МОН при Фурсенко тоже что-то где-то наверняка обсуждали, а открытости не было. Но, в принципе, после некоторого размышления, я с Вами соглашусь. :)

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: А.В. Иванов

    ну открытость это одно - вот здесь же открытое обсуждение, а поднятие шумихи, пока на пустом в общем то месте - другое.

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: А.В. Иванов

    так я и говорю надо на другой комп идти. а это только завтра

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Комментарий: Я думаю нужно быть
    Автор: C.П. Полютов

    Я думаю нужно быть последовательными в любом случае. Если уж открытость и прозрачность, так без "скидок". Но, может быть Вы и правы.

    Зачеркнутый шрифт пока никак.

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: C.П. Полютов

    Тут можно файлы прикреплять прямо к комменатриям.

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: А.В. Иванов

    Для PR Общества - да, но для пользы дела от встречи (не вспугнуть птицу), может быть и нет. Я бы тут послушал начальника транспортного цеха, т.е. МГ.

    (а как тут зачеркнутый шрифт вставлять?)

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: А.В. Иванов

    К сожалению она только в pdf, этот номер не переведен в html, чтобы найти номер (май 2010 г.?), мне надо перейти в другой кабинет, а это только завтра. Постараюсь не забыть. 

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: C.П. Полютов

    Можно ли привести ссылку на эту статью?

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Комментарий: Это зависит
    Автор: C.П. Полютов

    Это зависит от того, должна ли быть ОНР массовой организацией или нет. Если да, то нужно использовать любой информационный повод, чтобы напоминать о себе. Могу поспорить, что 95% и больше научных сотрудников об ОНР вообще еще не знают.

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: А.В. Иванов

    Я писал в Троицком варианте статью о соотношении числа аспиратнов и руководителей в разных областях науки по данным на 2004 год, основываясь на статсправочнике от 2006 года. С тех пор я не знаю чтобы была дополнительная статистика. Но к тому моменту число аспирантов гуманитариев составило уже половину от всей численности аспирантов, увеличившись за 10 лет вдвое. На одного доктора наук - исследователя общественных наук приходилось до 40 аспирантов, а на одного доктора наук - исследователя естественника 1-3 штуки (в зависимости от области знания). Секрет такой диспропорции в том, что подавляющее большинство аспирантов гуманитариев обучается в вузах, где никакой науки нет, а аспирантуры есть. Простое соотнесение численности аспиратном к нормальному числу уже позволяло увеличить стипендию в 4 раза (как за счет снидения численности аспирантов, так и за счет выплат руководителям).  

  • 12 лет 6 месяцев назад

    Есть ли данные по сегодняшней численности аспирантов? Хотя бы общие, а лучше - по отраслям науки. Тогда будет ясна "цена вопроса".

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Комментарий: А стоит ли?
    Автор: А.В. Иванов

    А стоит ли?

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Комментарий: Были упомянуты
    Автор: C.П. Полютов

    "состоялась встреча Совета ОНР"...

    Кстати, может быть скинуть эту новость на ленту,ру и в газету.ру?

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Комментарий: арифметика
    Автор: А.К. Цатурян

    Присутсвовали, но не были упомянуты остальные члены Совета ОНР: Д. Дьяконов, Е. Онищенко, А. Самохин и А. Фрадков

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Комментарий: При этом численность
    Автор: А.В. Иванов

    При этом численность аспирантов должна быть приведена к разумному количеству за счет, в первую очередь, сокращения таковых в общественно-гуманитарных дисциплинах, а порядок финансирования изменен кардинальным образом.

  • 12 лет 6 месяцев назад

    5 минут полет нормальный:)

    Одна из важнейших, наверное, - следующая постановка вопроса: стипендия аспиранта должна позволять выжить и содержать семью без сторонних подработок. 

    Это для последующих консультаций. Пока не так, мы за чертой абсурда.

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: Самохин А.А.

    Кроме уже названных, были еще А.Л.Фрадков и А.А.Самохин - всего 8 от ОНР.

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: А.В. Иванов

    наверное "всего 8 человек плюс Ливанов, Федюкин и Салиханов"? или "9 человек вместе с", Е.О. ведь присутствовал на встрече

  • 12 лет 6 месяцев назад

    Евгений Германович, я один из тех, кто подвинул горячо любимые дела и стал обсуждать и править эту концепцию. Но не потому что считаю возможным между делом осуществить организационно-научную революцию - в союзе с Ливановым или одними силами ОНР (по поводу "наказа" министру у меня столько же оптимизма, сколько у Вас и те же аргументы), а по следующим двум причинам. 

    1. Ситуация, при которой стипендия аспиранта равняется 2,5 тыс.р., - это уже смертные судороги науки. Было бы неплохо понять, каков набор реанимационных мероприятий, который мог бы "поднять" пациента - независимо от того, будут эти меры реализованы или нет. Абсолютно ясно, что никто кроме нас это лечение не пропишет. Если угодно, это вопрос научного любопытства.
    2. Есть шанс, что лед все же тронется. Скажем, так: среди возможных сценариев "развития" страны не все абсолютно катастрофичны. И если нужный шанс реализуется, концепция должна быть уже наготове. Потому что при ее отсутствии в спешке будет сделано что-нибудь очень простое и идиотское. Или о науке "забудут", как в начале 90-х. Даже если указанный шанс имеет вероятность 2%, лучше встретить 98% "с мытой шеей", чем его упустить.
    И еще одна деталь. По большому счету, мы все тут единомышленники: мы за то, чтобы наука была наукой, а не имитацией и чтобы были условия ею заниматься. И в РФ у нас таких единомышленников не одна тысяча. Если концепция будет написана как надо и с нужным резонансом опубликована, эти люди могут услышать "звук трубы" и создать некую общность - почему бы нет? Во всяком случае, сейчас это легче себе представить, чем еще пару лет назад.

     

  • 12 лет 6 месяцев назад
    Автор: Е.Г. Шустин

    Я прочел сегодня жаркую вчерашнюю дискуссию на Scientific’е по поводу ОНР и решил вступить в ОНР (если контролеры меня удостоят этой чести – хирш у меня ну очень маленький, хотя я по этому поводу не комплексую) – не потому, что считаю, что могу оказать какую-либо реальную помощь организаторам и вдохновителям, а для оказания хотя бы моральной поддержки им, чью горячую обиду выразили на форуме уважаемые Д. Дьяконов и С. Полютов. Я вполне понимаю – действительно, очень обидно бывает (знаю по себе) в ответ на искреннюю попытку что-то сделать для общего блага слышать насмешки, обвинения в личной корысти и идиотские советы – и ни малейшего намерения включиться или сделать что-то самим. Мне особенно несимпатична (мягко говоря) в этой дискуссии позиция фигуры, как бы скрывающейся под кличками Кафка, АКК и др. – по-моему, не вполне адекватной персоны, страдающей (скорее, упивающейся) манией величия - не помню ни одной темы на форуме, где бы он не поучал свысока участников дискуссии. Мне кажется, уважающие себя люди должны просто не отвечать на его инсинуации – хотя бы ради сбережения времени и нервов.

    Однако, одновременно я хотел бы высказать сомнения по некоторым аргументам, высказанным в диспуте Д.И. Дьяконовым (не возражения, а именно сомнения – буду рад, если меня убедят в неправоте).

    «Пофигизм настолько окреп и развился, что это просто никому не нужно» - вне всякого сомнения. Но ведь развился и окреп он потому, что все время живем в разительном контрасте между словами и делами – начиная от любимого президента и кончая… - не знаю, на ком можно кончить – на начальнике ЖЭКа? И как можно преодолеть этот пофигизм иначе, чем демонстрацией реальных дел?

    «Люди вступают (очевидно, имелось в виду «выступают») и пишут, что давайте, мол, начинайте с малых положительных дел, чтоб вам поверили, тогда люди начнут вступать» - это явно в мой адрес. «Кто же это должен делать?!... С десяток на полную катушку занятых людей, отрываясь от основной работы, пытаются что-то сдвинуть с места».

    А не противоречите ли Вы себе? Насколько я мог заметить по сайту, не десяток, а 3 или 4 человека взялись сразу за огромное дело – перевернуть всю систему управления наукой в стране! Я имею не столько обращение к Ливанову, сколько потянувшуюся за ним Концепцию… Фактически ваши предложения – это смена власти, т.е. революция в отдельно взятой (не стране, но) отрасли жизни страны! И Вы всерьез думаете, что это можно осуществить силами ОНР и примкнувшим к ним? Да даже если намерения Ливанова действительно совпадают с его словами в статьях и интервью (во что очень трудно поверить – он что – из другого мира? Почему тогда его назначили на этот пост те, из известного всем нам сообщества?) – «съест-то он съест, только кто ж ему даст?». Что, над ним не стоит политбюро в виде администрации президента, под ним – аппарат министерства, кормящийся о т нынешней системы, а с боков – Президиум РАН, ректора университетов и пр.? Мне были очень интересны мысли и предложения, обсуждавшиеся по поводу наказа Ливанову и Концепции, и, может быть, когда-то (не при моей жизни, это точно!), они найдут частичное воплощение, но сейчас, мне кажется, если удастся создать хотя бы общественный Совет при министре из порядочных людей, это было бы уже огромное достижение – хотя бы как регулярное средство обратной связи и методичного давления. А на полную детализацию пунктов «как нам обустроить науку», мне кажется, занятые люди зря отрываются от основной работы. Впрочем, буду несказанно рад, если ошибаюсь.  

    По поводу обращения в РФФИ: «Возможно, это обращение было последней соломинкой, переломившей намерение правительства вообще свести финансирование РФФИ к фактическому нулю» - у Вас есть хоть какие-либо подтверждения того, что Post hoc ergo propter hoc? Если да, то об этом нужно кричать на всех перекрестках – это было бы действительно достижение ОНР; если ж это ничем не подкрепленное предположение, то… мы ведь все видели пустую отписку на обращение…

  • 12 лет 6 месяцев назад

    Хорошо, что Вы напомнили про указ Путина от 7 мая http://www.rg.ru/2012/05/09/nauka-dok.html .

    На него надо реагировать, но это не заменяет разработки Концепции. Основа успешной  стратегии - формирование своей повестки дня, а не реагирование на чужую (да еще и сформированную безграмотными советниками). Упор на последнее был бы сознательным выбором роли вечно догоняющего и дежурно протестующего.

Страницы

Подписка на Последние комментарии