Последние комментарии

  • 12 лет 11 месяцев назад
    Комментарий: Эксперт Степашин

    "Счетная палата оценивает эффективность использования бюджетных средств для решения научных, информационных проблем, и в этом плане мы могли бы быть независимым экспертом с этой точки зрения", - сказал Степашин.
     

    Да, Степашин прочтёт изложение журналистом и сразу экспертно оценит эффективность бюджетных вложений.

    Ну как же они все тужатся избежать профессиональных оценок - что в программах ФЦП, что в ПРАН - в общем повсюду, где можно ловить жирную рыбку в мутной воде.

    И про нашу научную журналистику я не согласен - лучшие представители пишут совсем неплохо. Не дают им места в массовых изданиях и времени на каналах - это да. Вот, в Петербурге на 5-ом канале была прекрасная научпоп передача (кажется, называлась "Прогресс", но не уверен) - сократили.

  • 12 лет 11 месяцев назад
    Комментарий: научная журналистика
    Автор: А.В. Моисеев

    по пункту IV/12 Создание (воссоздание?) «института» научной журналистики.

    Появилась вот такая новость:

    Предполагается, что Высшая школа научной журналистики может начать работу уже осенью текущего года.

    Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=250791

    Не получится ли, что ломимся в открутую дверь?

  • 12 лет 11 месяцев назад
    Отвечаю на замечания C.П. Полютова.
    ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ДАТЬ СТОЛЬ ЖЕ КОНКРЕТНЫЕ ЗАМЕЧАНИЯ.
    Попробую написать чуть позже.

    Вот это было бы крайне ценно!

    По поводу п.4. Там все-таки очень крупный уровень: речь идет о "финансировании Академий наук, национальных исследовательских центров, других крупных государственных научных учреждений", а не лабораторий. В отношении таких организаций критерий конкурентоспособности теряет наглядность, т.к. они неоднородны. Учитывая, что этот фактор (конкурентоспособность) всё время подразумевается + появляющуюся стилистическую негладкость, я скорее за то, чтобы оставить как есть.

    Это в общем, локальный бюллетень. Во многих областях науки такого вообще нет. 

    Его получают все члены Общества (во всем мире - кроме тех, кто явно отказался). Каждый ищущий работу в математике мигом подписывается на соответствующую рассылку. Удивлюсь, если в других областях не так. 

    По п.11 хорошо, что состоялось обсуждение. Теперь я лучше понял суть предложения:) Уточнил этот пункт: "Создание совместных позиций в исследовательских центрах и университетах с обязательным преподаванием и разделенной между двумя организациями оплатой труда".

    Внес дополнение в п. 10: "(совокупно)". Хотя, возможно, это ограничение слишком жесткое. Человек может стать директором в 40 лет, пробыть 2 срока.  Получается, что в 48 лет он уже теряет эту возможность навсегда. Надо будет двум директорам меняться институтами, и тогда, видимо, будет можно:) ЭТО ВОПРОС КО ВСЕМ,

    Уточнен также п.9: "На начальном этапе". Дальнейшая конкретизация требует разработки и обсуждения и, наверное, - для полной концепции.   Спасибо!

    ______________________________________________________________________________

    Кстати, это не критично, но некоторые пункты форматирования пока не работают: заголовки, цвет, центрирование, подчеркивание. А полужирный курсив работает "капризно" - на малых фрагментах посреди строки не работает.

  • 12 лет 11 месяцев назад

    Кстати, чтобы не засорять место на главной страничке, можно сделать выпадающее меню для такого плана и обозвать как горячее обсуждение или еще как-нть...... 

  • 12 лет 11 месяцев назад
    Комментарий: Разбивка

    На полях справа на главной страничке сайта вынести типа отдельного плана с сылками на странички с обсуждением.

    Программа деятельности Совета по науке:

    - Задачи Совета, полномочия

    - Реформирование науки:

    ---Реорганизация науки в России (обсуждаются предложения по реформе РАН, дальнейшему сосуществованию РАН и Университетской науки, качественный аудит, выработка четких критериев качества научной деятельности (что является результатом научной деятельности, задание планки к чему стремится, что есть фундаментальная и прикладная науки и их взаимодействие), кадровая реорганизация, введение возрастного ценза на административную деятельность) - можно разбить на пункты для обсуждения

    ---Базовое финансирование научного процесса (финансирование научной базы институтов и университетов, формирование окладов научных работников, создание ставок, групп, лабораторий)

    ---Фондовое финансирование науки (финансирование фондов, создание цивилизованной конкурсной системы , создание цивилизованной системы экспертизы, реорганизация ФЦП (снижение требований к документации  для подачи гранта, отмена ограничений для подачи заявок (один на институт) и т.д.)) - здесь можно тоже на подтемы разбить...

    ---(Рекомендую отдельно даже собрать информацию) Западный опыт финансирования науки, организация научных групп, лабораторий - на что ориентироваться

    ---Международное сотрудничество (система финансовой поддержки колабораторства (стажировки), конференции, встречи, симпозиумы как способ быстро и качественно поднять уровень научного опыта в России)

    ---Создание внешних условий для развития науки в России (снижение или отмена таможенных налогов на оборудование и реактивы, облегчение визового режима, создание совместных программ сотрудничества между странами и т.д)

     

    .....можно еще подумать

     

     

  • 12 лет 11 месяцев назад
    Комментарий: Разбивка на темы
    Автор: * Admin

    Идея хорошая. Предложите как именно разбить, пожалуйста.

  • 12 лет 11 месяцев назад
    Комментарий: Не принципиально.
    Автор: C.П. Полютов

    Принципиально лишь то, что по объему это одна зарплата (читайте-ставка), а не 2. Также принципиально то, что человеку дают заниматься наукой, а это как правило требует 70-80 процентов времени (на мой взгляд), то есть технически около 6 часов в день.

  • 12 лет 11 месяцев назад

    Если ОНР будет иметь четкую программу реорганизации всей науки в России и идейный костяк из активных представителей, то ОНР вполне может сиграть серьезную роль в будущем. Нужно наращивать свою мощь.   

  • 12 лет 11 месяцев назад

    Считаю, что без участия активно работающих ученых вряд ли что-то изменится, так как кроме нас, остальных существующая система вполне устраивает.

    Я предлагаю дискуссию разбить на темы, так будет удобнее и читать и вносить предложения по отдельным пунктам.

  • 12 лет 11 месяцев назад
    Комментарий: Cовместные позиции

    Нормально , на мой взгляд было бы так: с человеком заключают контракт, например, РАН и какой-то университет. При этом прописывается, что, например, 80% времени- научная работа, а 20%-преподавание. Тогда РАН оплачивает 80%, Университет-20% ставки.

    Я представляю не так. В US нормальное дело, когда в национальной лаборатории (по-нашему НИИ) работают на постоянной позиции (реже временной) люди, которые одновременно занимают постоянную позицию в каком-нибудь близлежащем университете (в радиусе 300 миль, но чаще ближе). Он(а) получает зарплату типичную для американского full professor (отдельно, в Америке, в отличие от Европы это предмет торговли). Но технически зарплату платят пополам нац. лаборатория и университет. Сколько может/хочет работать, столько и работает и там, и сям. Лекции, правда, читать обязательно, но как полставочник, т.е. типически 2 часа в неделю, плюс graduate students and postdocs. В нац. лаборатории у него тоже есть какие-то минимальные обязанности. В какой пропорции он реально тратит своё рабочее время, никого не интересует. 

    От которой из двух маток он получает командировочные, приборные и т.д., обговаривается при заключении тройственного контракта. Чаще всего ни оттуда и ни отсюда, а из собственного / факультетского / группового  гранта.

  • 12 лет 11 месяцев назад
    Автор: C.П. Полютов

    Возможно, было бы неплохо, если бы часть финансирования вузов, связанную с оплатой накладных расходов (типа коммуналка, электричество) передали в фонды. Тогда получатель гранта оплачивал бы часть этих накладных расходов вуза. Тогда, действительно, грантополучатели были бы "баре". И это точно заставило бы вузы поддерживать тех, кто может получать гранты, и, при наличии нормальных конкурсных механизмов, могло бы привести к повышению научной активности, и показало бы ху из ху среди вузов. Что-то подобное я видел в Швеции. Накладные и там очень большие (хотя зависят от университета). В последний раз когда подавал на грант было что-то около 35%, до этого насколько знаю было аж 50%.

  • 12 лет 11 месяцев назад
    Автор: C.П. Полютов

    Дух - в этом. Если он плохо выражен, вопрос: как сделать лучше?

    Попробую написать чуть позже.

    4. Как переформулировать, не уходя слишком в детали?

    Как-нибудь так:

    как "в рамках заданного бюджета науки (который для обеспечения подобающего места России в мире должен составлять не менее 2–3% ВВП)", так и ориентируясь на необходимое для поддержания и развития соответствующего учреждения финансирование, позволяющее конкурировать с ведущими научными учреждениями в мире.

    Либо:

    "в рамках заданного бюджета науки (который для обеспечения подобающего места России в мире должен составлять не менее 2–3% ВВП)". Дополнительно Совет может давать рекомендации по увеличению-уменьшению финансирования, необходимого для поддержания и развития соответствующего учреждения и  позволяющего конкурировать с ведущими научными учреждениями в мире.

    Существует, например, Бюллетень Американского математического общества.

    Это в общем, локальный бюллетень. Во многих областях науки такого вообще нет. Есть сайты с вакансиями. Но, вообще говоря, во-первых, должен все-таки быть обновляемый сайт института и мне кажется это важным, и во-вторых, может быть если уж есть желание как-то это централизвоать, создать специальный свой российский сайт с вакансиями. Это было бы здорово и тут мы точно были бы впереди планеты всей :)

    11. Да, идея была в этом.

    У меня принципиально другая идея.

    1) Я всегда говорю, что в сутках 24 часа. 8 часов человек может работать. Может и 15 какое-то время. Но 15 на протяжении всей жизни- жизнь будет короткой. Если человек работает (числится) на 2х работах, то он либо там, либо там начинает "сачковать", занимается в каком-то смысле профанацией.

    2) Я считаю что если государство платит деньги, ставку, то оно вправе ожидать что человек будет исполнять должностные обязанности, связанные с этой ставкой в полном объеме, то есть 8 часов в сутки. То есть если это научная работа и в договоре написано что это работа занимает 100% времени, то отвлечение на преподавание должно сотрудником как-то компенсироваться в выходные дни, вечером и тд. Далее, смотрите пункт 1).

    Нормально , на мой взгляд было бы так: с человеком заключают контракт, например, РАН и какой-то университет. При этом прописывается, что, например, 80% времени- научная работа, а 20%-преподавание. Тогда РАН оплачивает 80%, Университет-20% ставки. При этом ставки должны быть нормальными, конечно. Вообще, хотелось бы, чтобы в концепции был пункт, что из бюджета на одного человека может идти только, скажем, максимум 1.5 ставки. И я думаю даже при текущем финансировании это могло бы привести к снижению нагрузки при тех же зарплатах.

  • 12 лет 11 месяцев назад

    Прежде всего, спасибо за замечания.

    Стержневая идея - Совет из ведущих ученых, т.е. передача "власти" ученым.

    Вторая: наука интернациональна, поэтому во всех решающих органах нужно представительство диаспоры и иностранцев. "Национальная" наука в XXI веке - это болото, загнивание и оккультизм.

    Третья идея: всё должно быть прозрачно и с помощью конкурсов.

    Четвертая: больше денег и (не сказано явно, т.к. это трудно ухватить) необходим подобающий социальный статус науки. Страна "братков" - это совсем не круто, а смешно и грустно.

    Дух - в этом. Если он плохо выражен, вопрос: как сделать лучше?

     

    Конкретно по замечаниям. 

    4. Как переформулировать, не уходя слишком в детали?

    5. Отбор поэтапно и прозрачно: критерии отбора, их максимизируют N ученых (или - они отбираются опросом российских экспертов), послали отобранным приглашения, из них n согласились, послали следующим и т.д. На оплату - предусмотреть деньги в бюджете самих программ.

    6. Это, наверное, для полной концепции, не для краткой.

    9. Существует, например, Бюллетень Американского математического общества. Там - вакансии во всех университетах. Есть и соответствующие рассылки для интересующихся. Так устроено "у них". Так же надо и у нас.

    10. Согласен.

    11. Да, идея была в этом.

    12. Согласен насчет аспирантуры. Фактически, институт аспирантуры в России умер, его надо заново создавать. В этом пункте в сравнение включена стипендия аспиранта (а не з/п мнс), т.к. величина типа 1500 р. вызывает оторопь - "пропустить" это и начать преспокойно с мнс невозможно. 

     

  • 12 лет 11 месяцев назад
    Автор: А.К. Цатурян

    Коллеги, прошу прощения за нечёткую формулировку.

    1. Я, конечно, же не имел в виду увеличить обложение нынешних копеечных грантов РФФИ - и на работу не останется и администрации на булавки не хватит. Речь шла о крупных грантах, которые нам все наперебой обещают вплоть до самого верха, т.е. начиная, примерно, с 1.5 Мруб.

    2. Речь не идёт о бесконтрольный тратах накладных администрацией, а о shared resources, которые расходуются по договоренности руководителем гранта и администрацией на общие нужды (оборудование, расходники, доплата вспомогательным службам или даже создание рабочего места). В 1996-2010 г. действовала программа Howard Hughes Medical Institute для Восточной Европы, гранты которой (не "мега", но и не РФФИ, до $100k  в год) за это время получали 40-50 россиян из ~10 учреждений (и РАН, и университеты). Собственно накладные там были маленькие, а вот расходы на общие нужды составляли 25% и это неплохо работало в наших условиях. Мне, по карйней мере, не известно о сколько-нибудь серьезных конфликтах между грантополучателями и их администрацией, скорее, наоборот, это заметно повышало независимость и помогало договариваться о ресурсах (помещения и т.д.).

    3. В лучших  университетах США и Великобритании (про другую Европу не знаю) накладные очень большие и, в значительной мере, на эти накладные университеты и содержат научную инфраструктуру. Поэтому учёные, получающие гранты, у них - "вольные хлебопашцы", а не "баре" или "холопы, как у нас.

    4. Перенос существенной части финансирования на группы и лабратории, с которых будут кормиться институты/университеты, позволит без ломки об колено, скандалов и особенных интриг отделить хорошие учреждения от слабых - в хороших много сильных учёных и поэтому много денег и хорошая инфраструктура. Искусственная и вредная тяжба между РАН и университетами тоже не будет возникать - доступ к грантам будет и у тех, и у других, хотя, конечно, заинтересовать сотрудников РАН больше преподавать, а преподавателей, ведущих серьезную научноу работу, наоборот, разгручить от преподавания, безусловно, и можно, и нужно. Как сотрудник МГУ, готов спорить с  РАНовцами, что ректораты у нас не лучше ПРАНа, так что простой перенос науки в университеты ни к чему хорошему не приведёт.

  • 12 лет 11 месяцев назад

    На основе этих статей и написан представленный текст. В основном я использовал статью 5 авторов, но и у Захарова кое-что взял. Поэтому вопрос: нужен ли "откат назад" от этого текста к статьям?

    Второй вопрос: что еще добавить "по мелочи"?

    Констатирующую часть надо обновить по сравнению с теми статьями, т.к. за прошедшие 2.5 года процессы развивались (в основном не к лучшему) и немало всего произошло. Но для этой темы я не лучший "писатель", т.к. есть люди, которые аккумулируют больше информации. 

  • 12 лет 11 месяцев назад
    Автор: C.П. Полютов

    Я уверен, что то что мы видим это только верхняя часть айсберга. У меня нет сомнений, что РАН работает по "всем форонтам", в том числе и выходит напрямую на МОН. Я думаю ОНР стоило бы делать так же, то есть, если есть возможности, связываться и с РАН и с МОН и вообще с кем только можно, при этом, разумеется, отставивать свои принципы.

    РАН не противник, но в некоторых вещах, возможно, и не союзник.

  • 12 лет 11 месяцев назад
    Комментарий: Роман и другие жанры

    За "романом" ОНР и МОН будем следить с замиранием сердца. Но, поскольку все мы не вчера родились, то - и с изрядной долей скепсиса. 

    "Сплачиваться" надо в любом случае. Сплачивает программа - простая и краткая (не "Капитал", а "Манифест К.П.", "Апрельские тезисы", как ни отвратителен этот пример). Обсуждение концепции - дело довольно муторное. На этом форуме видим, насколько люди по-разному смотрят на вещи, даже логика не у всех одинакова. Попробуем.

  • 12 лет 11 месяцев назад
    Комментарий: Основные замечания
    Автор: C.П. Полютов

    Первым делом возникает ощущение, что это не концепция. Тут есть ряд разрозненных предложений каждое из которых выглядит правильно, но, я уверен, что для чиновника, обывателя и даже для большинства научных сотрудников остается непонятным какие цели будут достигнуты и для чего все это нужно. То есть у этого документа нет "духа" или, если хотите, стержня-основной идеи. Кроме того, ряд предложений, могут толковаться многозначно, а другая часть пока что просто непонятна. Ниже кое-какие замечания и вопросы.

    А4. Думаю что Совет должен  давать рекомендации не только в рамках бюджетного финансирования, но и рекомендовать, исходя из численности сотрудников учреждения (или лаборатории) и их успехов, какое-то финансирование, которое было бы сравнимо с финансированием аналогичных лабораторий в мире при тех же "успехах". При этом можно говорить о том, что в рамках имеющегося (недостаточного, неконкурентного) бюджетного финансирования лаборатория может начать деградировать.

    А5. Каким образом происходит отбор иностранных экспертов и их оплата?

    А6. Каким образом проходит экспертиза (критерии, процедура и тп).

    Б9. Достаточно размещать информацию об открытых позициях на сайте института. Однако, сайты организаций должны регулярно обновляться и иметь английскую врсию.

    Что значит "на первом этапе"? Будет второй этап, третий, временные рамки и цели этих этапов.

    Б10 "Не более двух сроков в совокупности".

    Б11. Непонятно. У человека будет 2 ставки?

    Б12. Зарплата облагается налогом, стипендия-нет. То есть это разные величины. Соотетственно найдут способ обойти. Сравнивать, как мне кажется, нужно с зарплатой, например, мнс, либо считать разницу после уплаты подоходного налога. Другая идея-платить аспирантам зарплату а не стипендию. На западе аспирантура-полноценная работа, "от звонка и до звонка" (как правило и больше), часть аспирантов получают стипендию (обычно в первой половине аспирантуры), другая часть получает зарплату. Мне кажется нужно и психологию тут менять: аспирантура это работа.

  • 12 лет 11 месяцев назад
    Автор: C.П. Полютов

    Я думаю что краткая концепция уже фактически написана. Это уже упоминавшиеся здесь статьи Дьяконова и Захарова. Может быть туда стоило бы что-то по мелочам добавить, но мне кажется что и по стилю и по детализации на короткую концепцию они уже сами по себе тянут.

  • 12 лет 11 месяцев назад
    Автор: C.П. Полютов

    Возможно стоит прописать, что накладные хотя и идут в институт, но, вообще говоря, принадлежат грантодержателю, то есть руководство института может часть денег использовать на накладные расходы, но часть обязана пускать на развитие группы грантодержателя, например на то, чтобы, когда накопится достаточная сумма, создать временную ставку для апиранта-постдока или купить оборудование. То есть институт просто аккумулирует деньги.

  • 12 лет 11 месяцев назад

    Дефеодализация важна.

    Большие гранты с международной экспертизой помогут независимости сильных групп даже без увеличния отчислений институтам.

    Предложение об увеличении отчислений затрагивает сложную и болезненную тему: отношения ученых с руководством институтов. Насколько я знаю, во многих институтах бухгалтеры получают значительно больше докторов наук, а о реальных доходах дирекции эти доктора предпочитают просто не задумываться. Ученые остаются просителями по многим вопросам: комнаты, взятие на работу сотрудников и совместителей, вопросы со служебными квартирами и общежитиями, командировки и т.д. и т.п. Поэтому они выбирают тактику воздерживаться от попыток контроля дирекции. И в этих условиях увеличивать бесконтрольные отчисления вряд ли оправдано. Даже если сильные группы станут независимее, они все же не составят большинства, которое необходимо для эффективного контроля.

    Для создания новых больших фондов нужны потенциальные создатели, кровно в этом заинтересованные. В случае фундаментальной науки появление таких кажется маловероятным.

     

  • 12 лет 11 месяцев назад
    Комментарий: несущественно
    Автор: А.В. Моисеев

    У нас накладные с грантов - 15%. Не уверен, что если сделать 30% это что-то изменит кроме раздражения грантодержателей. В случае РФФИ - вообще мало что от гранта останется... Принципиально на доходы института не повлияет, просто потому, что гранты - не основная часть бюджета.

  • 12 лет 11 месяцев назад
    Автор: А.А. Нозик

    По некоторым темам институт откусывает до 50%, куда уж в два раза больше. И никакого диалога на эту тему никогда устраивать не получалось и не получится. Не дадут вам, дадут вашим соседям. Дирекция получит столько же, а вы получите фигу без масла. 

  • 12 лет 11 месяцев назад
    Комментарий: Дефеодализация науки
    Автор: А.К. Цатурян

    Разрушение феодальной системы, не совместимой с духом науки, на мой взгляд, одна из главных задач. Мне кажется, что параллельно с созданием новой "вертикали": Сенат, комитеты, аудит НИИ и университетов центр тяжести финансирования должен быть перенесен на лаборатории и научные группы. Для этого параллельно с существенным ростом размеров грантов должен раза в два увеличиться и процент отчислений от них в общий бюджет института/университета. Тогда для администрации такие отчисления станут основным источником поступления средств, а положение и "переговорная сила" сильных ученых и групп автоматически улучшатся - они станут "кормильцами", а не "просителями". От плохого "барина" будут уходить к хорошему. И не надо будет особенно стараться аудит проводить и оценивать эффективность учреждений - слабые будут сами отмирать или постараются заполучить сильных учёных, создав им достойные условия работы. Но для того, чтобы это реализовать, необходимо иметь настоящую международную эеспертизу и не одно, а несколько разных грантовых агентств. За исключением небольшого количества институтов, работающих вокруг крупных установок, такую схему можно реализовать почти во всех институтах и университетах.

  • 12 лет 11 месяцев назад
    Автор: А.Л. Фрадков

     

    Уточняю. Статус "Общественный совет" означает, что никто из его членов не состоит в штате МОН,  и даже не является совместителем, т.е. не имеет с МОН трудовых договоров. При этом договора гражданско-правового характера (например, на проведение экспертиз и т.п.) могут заключаться. Этот статус важен для обеспечения независимости членов Совета от МОН в принятии решений и рекомендаций. Не очень понятно, как это совместить с работой "на постоянной основе", но это, думаю,  можно урегулировать. Работают же как-то члены экспертных советов РФФИ.
    Наши законы могут еще много палок в колеса наставить. Например, работающих по договорам подряда не могут отправить в командировку. Как тогда оплатить проезд и проживание на заседания Совета? Но это не наш вопрос. 
    А что касается отбора - да, отбор должен быть сделан из специалистов  специалистами же, но работающими на общественных началах, чтобы на них никто не давил.
    И лучше, если там будут и  от Академии, и от университетов, и теоретики, и экспериментаторы, и от разных наук тоже - тогда больше доверия будут иметь их рекомендации. А вот от разных профсоюзов и  конфессий - согласен, не надо.

Страницы

Подписка на Последние комментарии