Последние комментарии

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: РФФИ - соглашения

    Митя, спасибо вам за ссылку. Не видел и с интересом прочитал. Не понял из вашего ответа почему "проводить конкурсы на полгода раньш тоже видимо, бессмысленно, ..."? Почему нельзя организовать работу так, чтобы соглашение по гранту на 20ХХ г формировалось в первых числах января 20ХХ и подписывалось тоже в январе? А уж когда реально придут деньги - это отдельный вопрос. 

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: вариант Б
    Автор: И.Г. Дежина

    Я тоже за вариант Б

  • 11 лет 9 месяцев назад

    Совет пока не отправил обращение, Леонид Викторович: ждёт сбора подписей. Письмо с подписями и будет, видимо, отправлено. Причём на доставку обращения нарочным нескольким адресатам потребуется несколько человеко-часов. Кто-то из Совета или "актива" это и будет делать, причём добровольно и бесплатно.

    Кстати, нам позарез нужен второй модератор для разрастающегося сайта. Сергей Полютов уже не может проводить всё своё нерабочее время за этим занятием. Может быть, Вас можно попросить немного помочь ему?

    Это предложение относится ко всем. Нужен человек, слегка разбирающийся в несложном софте. Заодно можно будет увидеть всю "кухню" ОНР изнутри. 

  • 11 лет 9 месяцев назад

    Нечаянно мой вопрос стал началом довольно важной дискуссии о механизмах принятия решений. Чтобы не было непонимания, я ещё раз поясню, что я твёрдо убеждён, что механизм этот должен быть демократическим. И никакие варианты «А» здесь не имеют права даже на обсуждение. В тоже время, грош цена общественной организации, в которой рядовые члены не доверяют ими же избранным органам и всё время пытаются с пеной у рта отстаивать свою собственную позицию по мелким, зачастую техническим, вопросам. Что касается конкретного вопроса по обсуждавшемуся обращению по поводу командировочных, то смотрите как это выглядит со стороны: Совет ОНР принял и отправил Обращение, а рядовые члены ОНР начинают его ещё дополнительно поддерживать своими частными голосами. Т.е. выглядит всё так, что Совет ОНР представляет только самих себя, а не всё Общество, что не есть хорошо.
    Кстати, как идёт процесс регистрации в управлении юстиции (Московском? Питерском?)? На это может понадобится несколько месяцев. После этого не обязательно открывать счёт, если некому вести бухгалтерские дела, но сдавать нулевую отчётность в налоговую всё равно придётся как минимум раз в год.
     

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: Игорь, я только тем и

    Игорь, я только тем и занимался 26.06, что "поднимал этот вопрос", см. пункт 3. Вопрос тяжёлый, я его до конца не вытянул. Проводить конкурсы на полгода раньше тоже, видимо, бессмясленно, т.к. все фин- и оргдействия с бюджетом n-го года начинаются 1 января n-го года.

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: РФФИ - сметы

    В настоящее время финансовые отношения между РФФИ и руководителем гранта начинаются с даты подписания соглашения, которая в этом годы в моем случае оказалась 6 июля . Это означает, что даже задним числом не возможно покрыть из этого гранта расходы сделанные до 06/07. Таким образом, в настоящее время действующая практика привела к тому, что возможность использовать грант РФФИ  имеется не целый год, а лишь его часть. Это на мой взгляд полное безобразие. Путь исправления ситуации на мой взгляд может быть смещение всего цикла подачи заявок, отчетов и тп. , так чтобы финансирование гранта можно было открыть точно 01/01 очередного года. Прошу вас, как члена Совета РФФИ поднять этот вопрос.

     

        

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: Оппозиция?
    Автор: В.В. Поройков

    Василий, "оппозиция" может быть, когда "позиции" различны. А этого сейчас не наблюдается. Есть деловое обсуждение технических вопросов. 

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Автор: В.В. Поройков

    ... разослать предупреждение о том, что их "де-факто" зарегистрируют на сайте ОНР, если они не возражают.

    Надеюсь, технически это сделать не слишком сложно.

    Если кто-либо из них блокирует почту, значит, он "не возражает".

    В любом случае, 13 человек в дополнение к имеющимся здесь на сегодняшний день 81 - число не слишком впечатляющее. Так что предлагаемая "акция" - это скорее шаг со стороны ОНР навстречу их интересам (чтобы облегчить задачу).

    Что касается голосования по важным вопросам, то не думаю, что здесь есть проблема. Голосование можно проводить с ограничением по срокам: сколько проголосуют, столько и проголосуют.

    Устав и состав Совета менять сейчас не нужно. В Уставе нет статьи, запрещающей проведение голосования. Совет активно работает, набирается опыта - не думаю, что у членов ОНР есть какие-либо конкретные претензии.

      

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: Это мы проходили.
    Автор: ** Редактор

    Такие уведомления рассылались ДВА раза по е-мейл. Но не у всех на Д-2 известен е-мейл.

    Остальным (их 5-6) посылали через Д-2. Но некоторые любят блокировать рассылки, чтобы не лез спам. В общем, около 13 остались за бортом. Я согласен с С.Полютовым, что кто-то хочет лишь делегировать свой голос тому, кто готов работать и будет вмешиваться, что-то менять только если несогласен по-крупному. С процентовкой 30-30-30 тоже согласен. Пассивных в популяции и должно быть больше, чем активных - в этом залог ее устойчивости. Но ежели кто хочет изменить Устав ОНР - флаг вам в руки, господа. По уставу по требованию 1/3 членов может быть созвано Общее собрание ОНР, которое только и правомочно решать эти вопросы. Хотите - советуйтесь с Советом, хотите - нет. Собрание и Совет переизбрать правомочно.

    А.Фрадков

    P.S. Кстати, я член трех обществ в IEEE, и когда приходит пора голосовать, регулярно голосую (по персональным вопросам) только в одном. Дела остальных волнуют меньше.

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Автор: Александр Веревкин

    Если обратиться к зарубежному опыту, то сразу становится видна особенность, касающаяся медицинских наук: исследования с участием человека (или даже с потенциальным участием в будущем) поддерживаются только специализированными медицинскими фондами. В США таким фондом является NIH (Национальный Институт Здоровья), бюджет которого многократно превышает бюджет NSF (Национального Научного Фонда), поддерживающего исследования, фактически, во всех остальных науках. Такая ситуация создалась потому, что стоимость медицинских исследований  очень высока вследствие необходимости принятия всех вохможных мер по сохранению здоровья человека не только в процессе, но и в результате этих исследований. Ученый-медик отвечает перед законом за здоровье пациентов, которые могут быть внедрены в результате его исследований, а это требует значительных средств. С другой стороны, тот же NSF поддерживает некоторые исследования медико-биологического характера, но только в том случае, если в них исключается участие человека как объекта исследований.

    В России необходимо создание специализированного фонда медицинских исследований и, как верно указано в статье, такой фонд должен быть создан за счет средств, направляемых государством на здравоохранение. Нельзя допустить финисирование медицинских исследований за счет РФФИ. У Фонда просто не хватит средств на проведение исследований, в которых бы выполнялись все необходимые для сохранности здоровья людей нормы и меры.

  • 11 лет 9 месяцев назад

    2. Раз начислять будут через организацию, вот дополнительный рычаг для начальника (вузовского или рановского) - уж он придумает как вам ваш грант (не) получить. Это как с ПРНД - для себя любимого начальник насчитать может по братски, а вам по справедливости.....

    не совсем понятно, причем здесь начальник, если каждый работник будет отправлять свои данные по ел.почте и/или документально непосредственно в МОН или РАН, РАМН, РАСХН. Здесь, что отправил, по тому и будут начисления. Институт и руководители будут исключены из возможности влиять как-то на Ваши документы. Все будут оцениваться по конкретным достижениям. Четкие критерии для сбора документов, решение сверху.

  • 11 лет 9 месяцев назад

    или нужна оппозиция в противовес руководству, которая будет бдить за чистотой помыслов.

    или нужна специализация. т.е. формирование микро обществ в ОНР занимающихся узкими вещами (вузовская наука, физика плазмы и др.). А руководство будет ставить печати с подписями на исходящие из таких групп документы (т.е. модерировать и отсекать радикалов типа меня :))). Спорные моменты можно выносить на голосование.

  • 11 лет 9 месяцев назад

    Кстати, это верно, что WOS, Scopus и т.д. не всегда учитывают все публикации автора, даже если они реферируемы или вообще мировые издания. У меня недавно с одной статьей  (J Mol Catal B, 2010) такое случилось из-за сбоя работы  ScienceDirect. Долгое время они налаживали работу. Так эту статью не возможно было найти в Scopus, PubMed и т.д. Обидно, журнал с ИФ 2.7 - не самый последний в нашей области.

    Так что конечно, нельзя все сбрасывать на клерков и тем более беззаговорочно доверять WOS, Scopus и т.д.

    Более грамотно было бы запрашивать у автора список публикаций для подтверждения и проверки.

    Ну а на счет начисления гонорара на счет одному из авторов (предыдущий пост) - это не совсем удачная идея, по той простой причине, что будет неизвестна начисляемая сумма гонорара, и принципы последующего раздела могут быть тоже в ряде случаев не совсем корректны и зависить от получателя.

    По-моему, практика гонораров в МАИК в полне вменяемая, где на имя каждого соавтора статьи переводятся конкретные деньги и нет споров и разногласий. И вообще, чем лучше будут проработаны и четче оговорены все пункты программы, тем меньше будет возможностей для их разночтений.

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: Вариант Б
    Автор: В.В. Поройков

    Поддерживаю.

  • 11 лет 9 месяцев назад

    например

    биология и медицинская наука?! а почему не аграрная? за что такая дискредитация? или давайте уберем медицину тоже.

    гда, например, паразитология? в нашей стране очень сильные научные школы, мирового уровня, импакт фактор журнала паразитология один из наивысших! 

    эпидемиология с эпизоотологией и в этой сфере много фундаментальных тайн и ученые нашей страны очень сильны, а страна на фоне имеющегося бардака изобилует сокровищами знаний в сфере эпидемологии и эпизоотологии ()

    фитопатология? агрохимия, гистология??? гликомика (вообще-то странно иметь геномику, уже утратившую фундаментальность дисциплину и игнорировать наиболее прорывные направления молекулярной биологии)

    генетика и селекция? там много нового и революционного в мире, не у нас конечно. нутригеномика животных и человека? 

    полагаю, по другим разделам классификатора тоже есть что сказать.

    да это сократит количество денег для традиционных сфер деятельности РФФИ, но за справделивость надо платить.

    кстати, считаю, стоило бы деньги на фундаментальные НИР в сфере аграрной науки и медицинской стрясать из бюджетов соответствующих академий и министерств (но недопустимо брать оттуда экспертов). 

    если речь идет об экспертизе проектов и заявок, то эксперты должны быть из разных ведомств.

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Автор: Maxim_

    "...вариант б) ОНР превратиться в площадку для дискуссий и формирования разрозненных рабочих групп, вырабатывающих не всегда пересекающиеся решения...." 

     

    Мне тоже вариант б наиболее предпочтителен. Именно в расчете на примерно такой вариант лично я и поставил галочку о желании вступить в ОНР. Однако делегировать свой голос, без права им далее распоряжаться, лично я не соглашался.

    При всем моем уважении и почтении к коллегам из Совета ОНР и тому, что они делают все эти годы, право говорит от моего имени я бы хотел оставить за самим собой. 

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: "Демократия" и ОНР (2)
    Автор: В.В. Поройков

    Сверил списки, из 60 человек, "вступивших в ОНР" на сайте "Демократия", на сайте "onr-russia.ru" не зарегистрировалось 13 человек - сравнительно немного. Можно разослать им соответствующее уведомление (см. выше).

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: стратегически....

    вариант а) ОНР превратиться в некую узкую группу лидеров/лидера с кругом консультантов. все решения будут приниматься руководством ОНР и все и все инициативы, стратегия и прочее будут определяться руководством (подсознательно руководство ОНР должна стремиться к такому варианту).

    вариант б) ОНР превратиться в площадку для дискуссий и формирования разрозненных рабочих групп, вырабатывающих не всегда пересекающиеся решения. 

    научное сообщество очень сложно, разнообразно, есть много групп, с разными интересами, приоритетами и целями. Играть в интересах, например только ВУЗовской науки или РАН, не есть хорошо т.к. не способствует формированию системы, взаимодействия, цепочек знаний и т.д.

    я бы проголосовал за вариант б), кстати стоило бы проголосовать. 

    потому что в этом случае мы могли бы стать экспертным сообществом рашающих в первую очередь технические и тактические задачи с высоким уровнем детализации. 

    Попытка наводить порядок и единомыслие в рамках единоначалия, отпугивает людей склонных самостоятельно думать и система коллапсирует до варианта А, без шансов выхода из такой ситуации.

  • 11 лет 9 месяцев назад

    и рекомендации здесь тоже более уместны, чем анализ публикационной активности. Но следует учитывать уровень деградации наших ВУЗов, многие светлые умы работают сейчас в производстве и не бросают науку.  Поэтому не стоит делить по вузам, нужно шире. 

    второе. у нас проблема в том что не дают заниматься фундаментальными исследованиями в "прикладных НИИ и кафедрах", это глупо. надо как-то выделить еще ориентированные прикладные исследования. Предлагаю вычленять цитирование в прикладных, научно-практических журналах фундаментальные работы в академических научных журналах (это возможно), фундаментальные исследования которых уже оценили в процессе прикладных НИР весьма ценны, и крайне важно обращать внимание на авторов этих исследований как на мостик соединяющий фундаментальную науку и прикладные разработки. Многие фундаменталы, возможно, возразят, но чиновникам, ориентированным на конечный результат, должно понравиться.

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: "Демократия" и ОНР
    Автор: В.В. Поройков

    Сколько человек зарегистрировалось на "Демократии", но не зарегистрировались здесь?

    Если не сотни человек, то можно послать им письма примерно следующего содержания:

    Уважаемый... !

    Поскольку Вы зарегистрировались на сайте "Демократия" в качестве члена ОНР, а основной "площадкой" для дискуссий является в настоящее время веб-сайт "onr-russia.ru", мы просим Вас до 1 августа зарегистpироваться на сайте "onr-russia.ru".

    Чтобы облегчить Вам эту регистрацию, мы готовы перенести Ваши основные регистрационные данные c "Демократии" на сайт "onr-russia.ru".  Если Вы по камким-либо соображениям не хотели бы это делать, просим сообщить о Вашем решении до 1 августа 2012 г.

    Совет ОНР  

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Автор: В.В. Поройков

    Согласен, что проблема есть (наблюдаю на примере ТСЖ ежегодно).

    Вместе с тем, будучи членом "The American Chemical Society" в течение 10 лет, неоднократно принимал участие в растянутых по времени голосованиях. Они предоставляют выбор: (1) через веб-сайт; (2) путем отсылки заполненной формы по E-mail; (3) путем отсылки бумажного бюллетеня по факсу или по почте. Про порог по минимальному числу проголосовавших никогда не слышал.  

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Автор: * Admin

    1) Можно делать голосование когда человек выбирает из нескольких альтернатив один вариант. То есть, если есть какой-то вопрос, по которому консенсуса явно не наблюдается, то можно сформулировать спорный вопрос в виде альтернатив и поставить на голосование. Для того, чтобы голосование состоялось нужно решение принимать не 50%+1 голос от полного состава, а 50%+1 голос от тех кто проголосовал. При этом кворум можно установить на каком-то определенном уровне, в принципе если 25% членов ОНР проголосуют, то можно считать что кворум есть, это в общем нормальная мировая практика. Другой вариант- установить, что голосование проводится в течение какого-то определенного промежутка времени, например, в течение недели и считать что кворум при этом автоматически выполняется.  В обоих случаях нужно прописать процедуру уведомления членов ОНР о том, что  проводится голосование. особенно это важно если есть временные рамки для голосования.

    2) В принципе технически можно делать рейтинговое голосование, когда выбор осуществляется из нескольких альтернатив с разным весом. Но это пока не настроено.

  • 11 лет 9 месяцев назад

    Согласен с Редактором (выше): реального госования, чтобы проголосовало 50% +1, никогда не получится - так уж устроен научный работник! Если будет что-то действительно принципиальное, то мы будем настаивать на максимальном участии в голосовании - писать емейлы, обзванивать членов и так далее.

    Пока работа происходит в таком, примерно, режиме: мы обсуждаем всё среди членов Совета, постоянно привлекая "актив", т.е. людей, проявивших интерес и активность по каким-то вопросам. Таких людей до двадцати, но граница, естественно, подвижна. Когда возникает чувство, что есть или намечается консенсус, мы выкладываем соответствующий материал сюда на всеобщее обсуждение, даём об этом объявление на сайентифике.

    Совет пристально следит за обсуждением на этом сайте готовящихся документов, опять обменивается мнениями, и вносит коррективы. Документы ОНР были пока двух типов - воззвания, под которымим объявляется открытая подписка, и разнообразные предложения властям, подписанные только сопредседателями. По первым de facto происходит голосование - ты ставишь или не ставишь свою подпись. По второму типу можно было бы, в принципе, объявлять голосование, но можно с уверенностью предсказать, что оно физически не состоится. Кроме того, на голосование обычно ставится однозначные вопросы, на которые можно ответить да/нет, а не нюансы текста.

    Реально значительный разнобой мнений у нас вышел только по грантам-стипендиям. Учитывая срочность предлагаемых мер, мы позволили себе отправить руководству МОН исходный наш текст с поправками, которые мы подчерпнули из комментариев здесь на сайте. Я уверен, что если МОН принципиально согласится на программу стипендий, мы вернёмся к её обсуждению уже на более деловой основе. Поскольку многие предложения, прозвучавшие в обсуждении здесь, несомненно заслуживают отображения.

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: Предположения
    Автор: C.П. Полютов

    Я могу только предполагать, хотя предположения достаточно надежные. Люди справедливо считают что они уже являются членами ОНР после того как они зарегистрировались на демократии. С другой стороны, некоторые палец о палец не ударят, чтобы даже просто зарегистрироваться на сайте, либо, я допускаю, даже не знают о новом сайте (не зходят ни на демократию, ни на сайнтифик и игнорируют письма). Но, при этом, будучи членами ОНР, они фактически сразу же бесповоротно делегировали свой голос Совету, либо доверяют голосу более активных членов ОНР. Отсюда также понятно какую активность они будут проявлять при голосованиях и тп.

  • 11 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: В самом деле, почему?
    Автор: В.В. Поройков

    "...приличная часть тех, кто регистрировался на демократии, на этом сайте не  перерегистрировалась."

Страницы

Подписка на Последние комментарии