Вход на сайт
Обсуждение
-
оказывается уже 6 лет я в топе
24/08/2026 - 14:57Автор: С.В. Дорожкин
-
Критика нового ЕГПНИ
23/06/2026 - 23:17Автор: А.Л. Фрадков
-
Приколы - в кулуары
14/06/2026 - 11:44Автор: ** Редактор
-
К молодым ученым: приглашаем войти в Совет ОНР.
08/06/2026 - 08:27Автор: А.Л. Фрадков
-
очень правильный пост в тг канале НИИ Панорама РАН
02/06/2026 - 20:42Автор: С.В. Дорожкин
-
Здорово, что снова заработало
26/05/2026 - 15:54Автор: А.И. Карпов
-
Коротко о ГЗ-2.0
26/05/2026 - 09:58Автор: C.П. Полютов
-
Выдавливание фундаментальной науки?
26/05/2026 - 09:06Автор: А.Л. Фрадков
-
ГЗ+РНФ
25/05/2026 - 17:33Автор: C.П. Полютов
-
Лично у меня не было никаких проблем с заходом на сайт ОНР
20/05/2026 - 19:51Автор: С.В. Дорожкин
Последние обновленные материалы
-
Обновление ОНР |
Автор последнего комментария А.Л. Фрадков |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 23/06/2026 - 23:18
-
Итоги 2024 научного года |
Автор последнего комментария С.В. Дорожкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 22/06/2025 - 10:16
-
очень странная статья |
Автор последнего комментария С.В. Дорожкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 02/12/2024 - 10:05
-
Глобальные проблемы российской науки |
Автор последнего комментария ** Редактор |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 14/06/2026 - 11:47
-
Михаила Гельфанда уволили из Института |
Автор последнего комментария В.Н. Афонюшкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 13/07/2024 - 15:04
Популярное содержимое
За сегодня:
За все время:
- О Концепции научной реформы в РФ
- И снова о плагиате...
- Гранты - стипендии (03.07.2012)
- И опять о списке ВАК
- Cito! Срочно! Обсуждение документов о присуждения учёных степеней
- Рецензия РФФИ
- Сбор подписей в поддержку Заявления Совета ОНР по законопроекту о ликвидации госакадемий
- При подаче документов на ученые звания профессора и доцента
- Карта Российской Науки
- О коронавирусе
- Российские журналы в Scopus: книга жалоб и предложений
- Опрос: "нужно оставить только одну ученую степень"? (закрыт)
- Госзадание 2016
- Отмена надбавок за степень в РАН?
- Предложения ОНР к законодательным и исполнительным органам власти РФ
Поддерживаю
Сергей, насколько я понимаю, речь не идет о сборе подписей, как под письмами о базовой зарплате ППС.
Речь идет том, чтоб прошла эксклюзивная рассылка по мэйлом ( то есть не дайджест) членам ОНР о том, что есть предложение сделать вот такое-то заявление.и проголосоавать по нему просто опросом,после обсуждения и внесения возможных корректив. Если кто не откликнется - ну значит заявление ему неинтересно. После рассылки два дня на обсуждения, опрос и вынесение решения. Два дня погоду не делают обычно ( и здесь не делали). Кворум не устанвливается. Пришло 50 человек в опрос - значит 50 человек. Тогда весь вопрос регламента при каком % "за" считать принятым. Наверное, больше половины. Главное чтоб кнопочку в опросе не нажимали не подумавши, а то потом "я вот хотел переголосовать" - это наверное технически невозможно.
Если это потребуется проводить раз в две недели - это нормально. Это не сборы подписей поименно.
Ниже уж не к Вам а вообще.
Я все ж не пойму при чем здесь Ливанов. Он даже не упомянут. А усилия МОН в по борьбе с липовыми диссертациями и защитами вроде б научные работники должны поддерживать. Иначе они не очень и научные. Позиция " баба Яга всегда против" неконструктивна - на такую позицию дураки ловятся всякими бурматовыми.
Давайте начинать писать текст (я уже начал).
А если Ливанова уволят, то это будет текст к новому министру.
Я не одобряю деятельность Ливанова на посту министра, но голосовал за резолюцию. Потому как экраны ТВ заполонили Бурматовы, которые именуются учеными и которые осуждают саму борьбу с плагиатом. Именно эти депутатики и предстают перед народом в виде ученых мужей. И сразу становиться ясно, почему не надо повышать зарплаты, ведь Бурматовы знают, как делается наука.
Но Ливанов и его команда того же мнения об исследователях, что и Бурматов. Мы что забыли его слова о преподавателях невысокого уровня? Или его байки про среднюю зарплату? Тут, на сайте полно примеров, как высчитывалась эта средняя зарплата. Бюрократические заскоки зашкаливают, но это только цветочки. Где гранты-стипендии и квалификационные критерии. Соросу года хватило, чтобы сформулировать эти критерии, выявить людей и раздать средства. Квалификация Ливанова как министра и Федюкина как зама явно низка, раз они не смогли повторить работу Сороса, проделанную в годы без массовых сетевых коммуникаций.
Претензий море, а за год со стороны ОНР ни одного критического заявления в адрес министра. Одно одобрям-с. Это уже критично.
Я за подготовку к 21 мая заявления "Год утерянных надежд", где должны быть описаны все претензии к Ливанову. И с обязательным голосованием на сайте.
Любой пользователь сайта имеет право организовать голосование. Смотрите в меню ссылку "добавить контент", там кликайте ссылку "опрос" (или используйте вот эту прямую ссылку). Формулируйте вопрос, варианты выбора, жмите кнопку "опубликовать".
Но. Всегда нужно помнить о вот этих вещах:
1) Сбор подписей и голосование занимает время. Поэтому, если решение нужно принимать срочно, то такое "голосование" начинает не помогать, а вредить (а может и повредить "после" голосования, даже если голосование будет правильным по причине мизерного числа проголосовавших, понимаете?).
2) Большая часть научных сотрудников и преподавателей не имеет много времени на общественные акции. Можно делать рассылку по членам ОНР и пользователям с просьбой проголосовать, но нельзя этим злоупотреблять, людей это раздражает. Я придерживаюсь мнения, что людей можно "дергать" не чаще чем раз в 2-3 месяца или даже реже.
3) Если люди подписывают, а потом не видят результатов, то они разочаровываются. Если вопрос "мелкий" или они по нему уже голосовали, то они игнорируют, причем игнорируют не только текущий вопрос, но и дальнейшие просьбы проголосовать по другим вопросам.
4) Есть текущая работа Совета. Совет, который не может принять решения, основываясь на решениях ОС, можно считать неработоспособным.
Я хочу обратить внимание, что завление не о поддержке или неподдержке МОН.
Мон там посвящено только два предложения
"""Одной из главных мишеней нынешней атаки в СМИ стало руководство Министерства образования и науки. Несмотря на ряд серьезных претензий научного сообщества к Минобрнауки, в этой непростой ситуации ОНР заявляет о полной поддержке его усилий по борьбе с фальсификациями диссертаций и по наведению порядка в системе аттестации научных и научно-педагогических кадров."""
Вообще то заявление о
Заявление Общества научных работников для СМИ в связи с попытками дискредитации борьбы с лжедиссертациями
То есть по самому заявлению, кроме этих двух предложений у Вас есть серьезные возражения ? И что предлагаете сделать с этими двумя предложениямии, если с остальным согласны ?
Конечно, регламент можно и нужно доработать. И потом его придерживаться.
Все-таки я воздержусь, вопрос к Совету, а не ко мне, я выразил личное мнение. Я исхожу из принципа целесообразности.
1) Как редактор могу сказать, что заявление за неполных 5 дней просмотрели более 2,5 тысяч человек. В комментариях несогласие с заявлением не выразил (кроме Вас) никто.
2) Как член ОНР, могу сказать, что ОС приняло резолюцию по поддержке действий, направленных на борьбу с плагиатом: http://onr-russia.ru/sites/default/files/plagiat-falsifications1.pdf#ove...
На мой взгляд, текущее заявление вполне в рамках решения принятого ОС. Вопросы могут быть к самому тексту, но а) "писателей" на ставке у нас нет, по поводу чего я постоянно поднимаю вопрос перед Советом ОНР, б) а даже если бы и были, никакой текст не сможет полностью удовлетворить несколько сотен совершенно разных людей (в скобках- мне в нем тоже очень много что не навится, но сама идея, на мой взгляд, коррелирует с решением ОС).
Опрос провести можно, его может провести любой пользователь. Однако, замечу, что, например, опрос по поводу "возрастных ограничений" идет уже почти три недели и собрал 57 подписей. При этом подписывают не только члены ОНР, а все пользователи сайта. Поэтому, в режиме, когда нужно принимать срочное решение (а сейчас такой случай) собрать адекватное число подписей в практическом плане не реально.
К сожалению, вопрос изменения Уства это прерогатива Общего собрания ОНР. Почему никто не поднял этот вопрос перед ОС? Много раз просили вносить предложения по изменению Устава когда готовили ОС, была специальная тема! Десяток организаторов не в состоянии (в личное время) отследить все сообщения форума за год. Конечно, просто забыли.
С другой стороны, я думаю Совет может вносить предложения по регламенту (принятия решений) в рабочем порядке. Вы можете поставить этот вопрос на голосование (а может быть перед этим еще раз обсудить, собрав все ранее высказанные мысли в одном месте) если считаете нужным. Я считаю это нужно сделать, но времени на это у меня нет.
А почему бы все же не выставить заявление на голосование? Ситуация ведь более чем паралоксальная! С одной стороны, завалят они Ливанова -- завалят и работу по выявлению лжедиссертаций. Просто под шумок, по принципу начальник бяка, все, что он сделал такого же качества. С другой, действительно есть масса претензий к тотальной бюрократизации, которая сейчас только набирает обороты. Я не сторонник конспирологических теорий, но такое ощущение, что нас просто загоняют в ловушку с двумя выходами, причем оба контролируются кем надо.
В принципе, по смыслу, этот текст это заявление Совета ОНР. С другой стороны, насколько я понимаю Устав, Совет имеет право и, более того,- обязан, в случаях когда необходима быстрая реакция (нет времени на голосование), выступать от имени всего ОНР,
Покажите то место в Уставе, которое позволяет так трактовать его.
в том числе и с помощью публичных заявлений, если это не входит в противоречие с очевидным мнением большинства членов ОНР. В данном случае, на мой взгляд, именно такая ситуация.
Вам это мнение очевидно? Вы, как редактор, можете привести доказательство хотя бы того, что большинство членов ОНР ознакомились с Заявлением, не говоря уж о том, что выразили свое мнение? Почему бы тогда не провести голосование (или опрос, которые вы здесь проводили по разным поводам)? По-моему, вопрос о поддержке или неподдержке МОН слишком принципиальный, чтобы его решать вот так, на основания "очевидного мнения".
Тем не менее, я бы предложил в шапке заявления изменить "Заявление Общества научных работников" на "Заявление Совета Общества научных работников".
А я бы предложил поставить вопрос об изменении Устава, в том числе и прописать в нем процедуру публичных действий от имени ОНР. В Уставе есть и другие неопределенности. Насколько я помню, в дискусси по поводу понимания демократии в ОНР, проходившей на форуме где-то в конце прошлого года(?) , было предложения к Общему собранию уточнить (и на нем принять) Устав. Совет об этом забыл или проигнорировал?
Хотя ссылки на него есть в нескольких СМИ. В принципе, по смыслу, этот текст это заявление Совета ОНР. С другой стороны, насколько я понимаю Устав, Совет имеет право и, более того,- обязан, в случаях когда необходима быстрая реакция (нет времени на голосование), выступать от имени всего ОНР, в том числе и с помощью публичных заявлений, если это не входит в противоречие с очевидным мнением большинства членов ОНР. В данном случае, на мой взгляд, именно такая ситуация.
Тем не менее, я бы предложил в шапке заявления изменить "Заявление Общества научных работников" на "Заявление Совета Общества научных работников".
P.S.
Также, на мой взгляд, требуется обсуждение регламента, очень жаль что этот вопрос не обсуждался на общем собрании ОНР.
"А что мы собственно на Ливанова то зациклились. Министры приходят и уходят, а проблемы остаются"
Все дело в том, какие первоочередные проблемы видит конкретный министр и как собирается их решать. Хочешь развивать вузовскую науку - все в твоих руках. Но зачем разрушать отлаженную систему РАН. Все разговоры об неэфективности академической науки ведь от лукавого.
За последние годы как грибы возникла масса коммерческих вузов, наплодивших, как оказалось, армию никому не нужных экономистов, юристов и т.п. Эти "ВУЗы" оттянули на себя массу способной молодежи, которая могла бы выучиться на инженеров, медиков и др. нужные стране профессии. Вот куда бы направить все усилия и навести порядок.
Вместо этого Ливанов одной из главных своих задач поставил уничтожить РАН. История учит, что больше всего вреда исходит от попавших во власть активных недоумков. Так что от конкретного министра многое что зависит.
Извините! В шапке: Заявление Общества научных работников. Выша ссылка вообще ничего не разъясняет - так опубликовано или нет? От имени ОНР или Совета ОНР? Это манипулирование достало еще в советские времена. не хочу в нем участвовать и сейчас! Прошу ответить на мои вопросы сопредседателей ОНР!
Как раз сейчас "полная" поддержка совершенно релевантна. А вот когда все это растревоженное дерьмо успокоится, в новых заявлениях по поводу МОН можно будет использовать и более дифференцированную лексику.
Да конечно. Я только бы убрал одно слово
"""заявляет о полной поддержке его усилий"""
"полной" - явно лишнее и на нем могут спекулировать
См выше:
Я не понял - о каком заявлении идет речь? Вроде бы заявление в поддержку МОН было предложено для обсуждения, которое плавно перетекло в подготовку вопросов Федюкину. Что, оно уже выдано куда-то от имени ОНР без голосования? Помнится, по аналогичному поводу уже была дискуссия, которая привела к разумному решению: документ принимается, если за него голосует больше половины принявших участие в голосовании (это правило, однако, нигде не зафиксировано?)
Если указанное в тексте С. Шишкина заявление действительно где-то опубликовано от имени ОНР без голосования его членов, я прошу Совет ОНР удалить мою фамилию из списка членов ОНР.
А что мы собственно на Ливанова то зациклились. Министры приходят и уходят, а проблемы остаются.
Хотя навряд ли его сейчас уйдут.
http://top.rbc.ru/politics/22/04/2013/855074.shtml
Необходимыми условиями нормальной научной работы являются: (1) нормальный оклад; (2) современное информационное обеспечение; (3) качественное оборудование; (4) оперативная поставка реактивов и материалов; (5) возможность оплаты публикаций и участия в международных конференциях.
Не вижу экономических причин, которые бы препятствовали обеспечению этих условий научным сотрудникам - лидерам исследовательских групп, которые за последние 5 лет имели "энное" число публикаций в журналах, входящих в Web of Science, и "энный" индекс цитируемости.
При наличии политической воли имело бы смысл обсудить критерии "энности". А через пять лет провести аттестацию этих лабораторий ("1000" или сколько наберется).
Вот только кто является "decision making person", способный проявить требуемую политическую волю?
Василий Николаевич, про оборудование - напрашивается база данных - у кого что есть, хотя бы навскидку. И, соответственно, какие есть мечты по оборудованию - возможно у кого-то они сбылись, хотя бы отчасти:)
А саму "БД" можно на основе гугл-докуметов организовать, последние годы это довольно распространённая практика составления общедоступных и редактируемых списков.
Далее можно и потенциальные услуги (осуществляемые работы) на таком оборудовании предлагать, уж как их оформить дело второе. Но это повод для продуктивного научного общения.
В связи с http://top.rbc.ru/politics/21/04/2013/854962.shtml стоит повторно заслать заявление в СМИ, особенно туда, куда его еще не посылали. Просто по адресам, указанным на сайтах. (Но, мне кажется, это лучше сделать кому-то из руководства.) В особенности в информационные агенства, т.к. их информация распространяется очень широко. В первую очередь РИА Новости, но также Интерфакс и ИТАР-ТАСС:
partners@rian.ru
opi@interfax.ru
glav@itar-tass.com
Также на ленту.ру (непонятно куда - возможно, стоит узнать по телефонам, указанным в http://www.lenta.ru/info#1 ), в РБК (непонятно куда - возможно, стоит узнать по телефонам, указанным в http://www.rbc.ru/contacts ), Коммерсант ( kommersant@kommersant.ru ).
Это хороший информационный повод для того, чтобы разослать "Заявление Общества научных работников для СМИ в связи с попытками дискредитации борьбы с лжедиссертациями" по СМИ и особенно по информационным агенствам. Контакты, как правило, есть на их сайтах:
РИА Новости
Интерфакс
ИТАР-ТАСС
РБК
2. Если общепризнано, что инициативные гранты РФФИ и РГНФ являются самой эффективной формой финансирования фундаментальных научных исследований, то необходимо и увеличивать размер таких грантов с 300-500 тыс до хотя бы 800-1500 тыс. рублей в год при как минимум таком же количестве самих грантов.
Если более обще сформулировать по приборам, то России нужен нормальный рынок б/у научных приборов и оборудования. Нужно напрямую разрешить законом покупать и продавать, сдавать в аренду приборы и оборудование научным и образовательным организациям.
А если кратко основные проблемы:
1. Неравномерность финансирования, которая просто убивает работу большую часть года и вынуждает обналичивать средства гранта. Вот сейчас конец апреля, а по региональным грантам РФФИ даже неизвестно кто гранты выиграл или нет до сих пор. А когда деньги будут - Бог весть. А работать-то придётся в оставшееся время. Вот если бы отчёт можно было сдавать через год после начала получения денег - это было бы другое дело. Или переносить на следующий год.
Пункт 1) целиком поддерживаю. По пункту 2): проверка производится такими же преподавателями как и все мы, их просто натаскивают на каких-то курсах, присвают статус эксперта и go ahead, как говорил Ларри Кинг;)). Эта работа оплачивается, размеры оплаты мне неизвестны, но думаю никто этот приработок терять не хочет. Т.е. нас душат нашими же руками. Я просто видел работу такого эксперта, мы даже немного поговорили, нашли общих знакомых (эксперт оказался алгебраистом из Сибирского федерального университета, бывший Красноярский госуниверситет). Думаю, выполнение пункта 1) уже облегчит жизнь в разы. Переориентировать сейчас весь этот легион экспертов на проверку не бумажек, а по существу? Не знаю, думаю это встретит колоссальное сопротивление, есть целые институты, занимающиеся выдумыванием и сопровождением писанины про компетенции и пр.
Страницы