Вход на сайт
Обсуждение
-
Сравнительные данные приведены в E-library
05/04/2025 - 14:38Автор: В.В. Поройков
-
а зачем им вообще это нужно?
28/03/2025 - 16:06Автор: В.Н. Афонюшкин
-
выдающиеся научные труды
25/03/2025 - 13:58Автор: В.Н. Потапов
-
кто может быть избран в члены РАН в соответствии с уставом
24/03/2025 - 16:27Автор: С.В. Дорожкин
-
Я продолжаю размышлять над
20/03/2025 - 14:58Автор: Ю.М. Meshkova
-
Очередные выборы в РАН
19/03/2025 - 08:58Автор: С.В. Дорожкин
-
Гособвинение обжаловало приговор О.А.Кабову!
13/03/2025 - 22:01Автор: А.Л. Фрадков
-
а если бы оправдали?
09/03/2025 - 09:32Автор: В.Н. Афонюшкин
-
Приговор ученому
09/03/2025 - 00:44Автор: А.Л. Фрадков
-
Г.А.Шишебаров о презумпции невиновности
24/02/2025 - 23:18Автор: А.Л. Фрадков
Последние обновленные материалы
-
Итоги 2024 научного года |
Автор последнего комментария А.Л. Фрадков |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 05/02/2025 - 01:02
-
очень странная статья |
Автор последнего комментария С.В. Дорожкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 02/12/2024 - 10:05
-
Глобальные проблемы российской науки |
Автор последнего комментария В. А. Еремеев |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 14/11/2024 - 12:44
-
Михаила Гельфанда уволили из Института |
Автор последнего комментария В.Н. Афонюшкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 13/07/2024 - 15:04
-
Эксперты предложили создать в России орган управления наукой, как в СССР |
Автор последнего комментария В.М. Семенов |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 15/06/2024 - 13:48
Популярное содержимое
За сегодня:
За все время:
- О Концепции научной реформы в РФ
- Гранты - стипендии (03.07.2012)
- И снова о плагиате...
- И опять о списке ВАК
- Рецензия РФФИ
- Сбор подписей в поддержку Заявления Совета ОНР по законопроекту о ликвидации госакадемий
- Cito! Срочно! Обсуждение документов о присуждения учёных степеней
- Карта Российской Науки
- Опрос: "нужно оставить только одну ученую степень"? (закрыт)
- Российские журналы в Scopus: книга жалоб и предложений
- Отмена надбавок за степень в РАН?
- Предложения ОНР к законодательным и исполнительным органам власти РФ
- При подаче документов на ученые звания профессора и доцента
- О коронавирусе
- Срочно: Обсуждение поправок в Закон о науке и Трудовой кодекс
приведите мне точную цитату, где Clarivate или держатели базы данных говорят о неполноценности всех русских. Они говорят о боевых действиях - в общем-то разделяя понятия Russia и Russian. Телега и лошадь - что было первым, 24 февраля или выбрасывание российских (учтите - не русских) исследователей на периферию ?
Мне эта реакция кажется не адекватной - но они в своем праве. Ведь многие реакции - это не указание сверху, а реакция конкретных людей. Вот смотрите - биг-мачные закрыты. А KFC - работают. ИКЕА закрылась. Оби закрылся - а Леруа на месте.
Конечно, это гадость и глупость. Но не намного более, чем известные попытки приписать всевозможные открытия и изобретения отечественным исследователям в рамках борьбы с низкопоклонством перед западом. Не следует разбрасываться сильными терминами.
вот я специально взял словарь, читаю: Нацизм - официальная градация всех наций по степени их "полноценности". В данном случае хозяева международной (!) базы как раз декларируют неполноценность всех русских (а заодно и советских) исследователей как раз по национальному признаку: данные от "русских" исследователей "неполноценны".
И точно также ведёт себя Clarivate (https://clarivate.com/ru/ukraine-resources/) прекращая деятельность в России и рассмотрение заявок от российских журналов. Не потому, что наши журналы плохие или хорошие - а просто потому что они "русские". Честно сказать, после таких демаршей лично мне кажется что РФ должна прекратить национальную подписку на продукты Clarivate (это порядка нескольких совсем не лишних миллионов долларов в год). Уж лучше эти средства пустить на развитие наших переводных журналов.
Точнее - по мнению эксперта. Все требования РНФ теперь - филькина грамота. И грубо говоря 4 Nature в отчете формально не лучше 4 Вестников Мухосранского ПТУ. Точнее - хуже.
И чем это лучше ящериц со змеями ? Тоже Нацизм ?
Понимаете, ИХ. Они ее собрали и выложили в общий доступ. И они могут сделать с ней все что угодно. Вы можете назвать их нацистами - но для начала прочитайте определение термина "нацизм".
Вы можете как угодно относиться к поступку авторов базы - но это их право. Можете собрать свою базу и выкинуть американцев. Или японцев.
И это будет ваше право.
Все это ужасно. Но у них вот такая реакция.
Думаю, многие согласятся, что одна из наиболее сложных и острых проблем это формирование экспертного сообщества.
Например в направлении, в котором работаю я и Александр Львович Фрадков профессионалов можно почти по пальцам перечесть. Молодежь в подавляющем болшинстве уезжает, а сверстники, увы, понемногу уходят в мир иной. Этот вопрос активно поднимался на недавней редколлегии нашего главного академического журнала "Автоматика и Телемеханика" и повис в воздухе...
Эта база заявляется как международная (и, по сути, таковой и являлась). Для таксономии и биогеографии животных очень важно кто, когда и как нашёл и описал вид. Это не только касается вопросов приоритета автора описания, но и уточнения ареалов видов - в том числе и проникновения видов-вселенцев. Ведь в том и смысл международных баз - объединение множества записей в одном месте. А тут вот чехи убрали "русских ящериц", а дальше немцы уберут "русских рыб" из FishBase, ну и потом, что - американцы закроют нам доступ к GenBank? Доступ к информации - это не только "как посчитать", это такой же необходимый ресурс для выполнения работы как оборудование и реактивы. А вот тут уже - чистой воды начинаиется дискриминация по стране происхождения - то бишь обыкновенный нацизм. Но про это, конечно, ни один "миротворец" не скажет и петицию не напишет - сиё не в либеральном тренде на уровне фэйсбучного "убивай русских" :(
Несомненно, подписание постановления об исключении публикаций в международных базах - чистая формальность (см. приложение). Одно не ясно: "не применять" эти требования - а какие применять? Как учитывать публикации по тому же РНФ (те же Q1). Есть "список ВАК" - будут ли в него входить журналы из междунар.баз? Как будут оцениваться публикации для трудовых договоров? Пока понятно, что ничего не понятно...
Президенту РАН A.M. Сергееву.
Уважаемый Александр Михайлович!
С огромной горечью прочитал открытое письмо российских учёных и научных журналистов против военной операции на Украине, опубликованное 24.02.2022 г. в газете Новый «Троицкий вариант».
В России всегда мудрая взвешенная позиция ценилась дороже, чем истеричные и преступные призывы; («Молчание — золото»), но, думаю, сегодня настал момент, когда своё слово должны сказать те, кто не согласен с позицией подписантов данного письма.
Далее:
https://svpressa.ru/politic/article/327950/
https://tlgrm.ru/channels/@russica2/44828
Посмотрел свежевыложенные препринты российских авторов по математике. В большинстве случаев российская аффиляция автора не указана. Но по крайне мере в одной статье за 14 марта российские аффиляции и ссылка на грант имеются https://arxiv.org/pdf/2203.06919.pdf
Через вторые руки есть информация, что в arXiv.org больше недели лежит статья с российской аффилиацией и ссылкой на грант и ее не публикуют...
А пытаться, конечно, нужно.
Публикации в междунродных журналах - это возможность получить "взгляд со стороны" на свою работу. Если, конечно, рецензент не ангажирован. А если ангажирован, то это быстро станет понятным.
Возможно, надо предварительно направлять рукопись в "Архивы" (там, где это воможно), чтобы "застолбить" полученные результаты.
Это общее мнение сейчас на западе. Если с нами и будут сотрудничать, то только при условии "не оказывать косвенную поддержку российскому правительству, экономике...". То есть, сотрудничая в этих условиях, наш ученый признает, что его работа ""не оказывает косвенную поддержку...", то есть вообще говоря не имеет смысла для страны. Кто готов это признать? Нонсенс.
С другой стороны, идея вообще отказаться от публикаций в ведущих журналах (как правило "западных") выглядит совсем бредовой. Своих национальных журналов по сути нет, уровень ниже плинтуса, они к тому же микроскопические и их объема просто не хватит закрыть потребности всех публикаций, и, наконец, вообще нет никакого желания поддерживать нашу издательскую мафию, которая за десятилетия ничего толком не смогла сделать для поднятия наших журналов. Для отчетов по грантам и ГЗ- да, можно на короткое время отказаться от требования публикаций в ведущих журналах, но только пока ситуация не утрясется, и не более. Полный отказ- вредительство, на мой взгляд.
И они вольны делать с ней что хотят. Намного более важно, что в advisory board нет людей с российской аффиляцией. Ваше право оценивать их поступок - но вторая проблема нашего участия (точнее, не участия) в тех или иных проектах много серьезнее.
Так же как и намного серьезнее проблема материального обеспечения работ. Любой грант в сегодняшних условиях превратился в фантик - традиционные 6 миллинов РНФ стоили около 100000 долларов в январе 2022 г. а сейчас это .... Ну и плюс к этому купить ничего нельзя. И это в данном случае важнее, чем то, как нас посчитают. Даже для РИНЦ нужно что-то сделать ручками.
Обращает на себя внимание тема обсуждения "Оценка эффективности научных исследований и репутации учёных: проблемы и перспективы разработки".
Может, в нынешней ситуации уже пора обсуждать: "Что нужно сделать для создания условий нормальной работы российских ученых с целью повышения эффективности научных исследований и разработок"?
По-моему, замечательно выступил в Общественной палате психолог Тимофей Нестик. Нужно именно не отказываться от публикаций в зарубежных журналах, а эффективнее стимулировать их: "Снятие «наказаний» за отсутствие зарубежных публикаций и одновременно сохранение стимулирования к публикациям в сильных зарубежных высокорейтинговых журналах"! Цитирую текст с сайта РАН
Снятие «наказаний» за отсутствие зарубежных публикаций и одновременно сохранение стимулирования к публикациям в сильных зарубежных высокорейтинговых журналах – это первоочередные меры в тех экстраординарных условиях, в которых оказалась сейчас российская наука. Такое мнение высказал член Координационного совета профессоров РАН д.п.н. Тимофей Нестик в ходе круглого стола «Оценка эффективности научных исследований и репутации ученых: проблемы и перспективы разработки» в Общественной палате РФ 14 марта.
«Учитывая то, что реакция журналов сейчас очень разная – на самом деле ситуация очень неоднородная – все-таки сохранение финансовой поддержки, стимулирование к публикациям в сильных зарубежных высокорейтинговых журналах, финансовые стимулы, должны быть. Причем, конечно, мы не можем требовать публикации за рубежом, но мы могли бы на первое время, в этом году, ориентироваться на те рейтинги отечественных журналов, которые уже разработаны нашим исследовательскими сообществом с участием российских экспертов, прежде всего, рейтинг RSCI. Очевидно, что в тех случаях, когда условием публикации статьи в зарубежном журнале становится снятие аффилиации, ссылки на грант РНФ или на государственное задание, конечно, такие публикации в отчетах нужно засчитывать. И полагаться здесь нужно на экспертную оценку, связи представленных в статье результатов с полученным грантом и с госзаданием», – отметил Тимофей Нестик.
Что касается всей системы оценки научных организаций, то эксперт выразил сомнение в целесообразности ее радикального пересмотра в ближайшие месяцы и высказался за введение моратория с тем, чтобы «не наломать дров» и организовать широкое обсуждение выстраивания новой система оценки в последующие годы. В качестве срочной меры по сохранению открытости российской науки для мира, по его мнению, можно было бы рассмотреть создание серии англоязычных препринтов, обеспечивающих сохранность прав, с целью дальнейшей публикации в зарубежных журналах. А в среднесрочной перспективе – электронного журнала или даже их системы, направленной на представление российской науки зарубежному читателю.
Очевидно, что в сложившихся обстоятельствах будет расти и роль содержательной экспертизы. Национальная база экспертов могла бы быть сформирована на основе пулов, уже созданных РНФ, РФФИ, Российской академией наук, а также экспертов, работающих в рамках системы экспертиз ВШЭ и других ведущих российских вузов.
«Основа для объединения этих систем может быть создана достаточно быстро, учитывая заделы, которые есть, в том числе и в Российской академии наук. Экспертная система РАН объединена с ЕГИСУ НИОКТР, но я бы хотел еще подчеркнуть, что, выстраивая такую систему экспертизы, нужно одновременно формировать и сообщество. Нам нужны дискуссионные площадки для обсуждения критериев оценки, проблем, связанных с экспертизой. Такие дискуссии сейчас идут в Телеграмме, и это очень здорово. Важно, чтобы они получили признание, чтобы они и на других платформах служили средством формирования социальной сети – сообщества экспертов», - сказал Тимофей Нестик.
В этой связи были бы полезны специальные меры по развитию российских сегментов в международных научных социальных сетях Academia.edu и ResearchGate. «Не думаю, что здесь нужно изобретать что-то совсем российское, поскольку это может привести к инкапсулированию нашей науки», - подчеркнул ученый.
Сама экспертиза, по его мнению, должна быть ориентирована не только на оценку достижений, но и на прогнозирование перспективных направлений исследований, позволяя корректировать план Программы фундаментальных научных исследований: «Экспертиза должна быть направлена, прежде всего, в будущее, а не служить зеркалом заднего вида». В этой связи важно пересмотреть формы оценки, в том числе включить в экспертизу планов и отчетов соответствующий вопрос экспертам.
Необходимо пересмотреть и меры поддержки российских журналов, в частности, стимулировать создание англоязычных версий некоторых ведущих изданий (на основе конкурса) с целью превращения их в международные журналы, а не просто в российские англоязычные «зеркала».
«В области социальных наук это может быть и шаг в сторону открытой науки, например, дополнительно можно поощрять журналы, которые приветствуют пререгистрацию экспериментальных исследований, которые требуют от авторов публикации датасетов. Такая система журналов могла бы также быть сообществом. Понятно, что такие сообщества уже существуют у нас в стране, но всем нам помогла бы система «единого окна» для направления статей в такого рода отобранные журналы, которые формируются как международные и под которые создана программа вывода в ведущие журналы мировые».
По мнению Тимофея Нестика, такое «единое окно» можно создать на базе сервисов домена «Наука» активно формируемой сейчас единой цифровой платформы «ГосТех».
Вот и "русские" ящерицы провинились: As sign of protest, we have removed more than 1000 Russian papers from this release of the Reptile Database, mostly papers by Russian authors and publishers http://www.reptile-database.org/db-info/news.html
Например, этими санкциями в международной базе данных "запретили" публикации нашего известнейшего герпетолога - И.С.Даревского (вообще-то уроженца Киева). А судя по тому, что уровень истерии на Западе только нарастает - "лиха беда началом".
Мне кажется в тексте этой статьи уже содержатся ответы:
"many journals say that indiscriminately isolating Russia’s scientists would do more harm than good".
Кроме того, такое письмо, как и письма Олеси Ващук, может привести к противоположному результату:
“You have to ask what this will achieve. Is it about sending a signal? If so, there are better ways,” says Richard Sever, co-founder of the preprint servers bioRxiv and medRxiv.
Я согласен с Ричардом. Хочу еще процитировать директора Эрмитажа М.Б. Пиотровского
Обычная логика в такой ситуации. Сделать врагу (или тем кто кажется заодно с врагом) хуже. Даже если самому от этого ничуть лучше не будет. Не стоит думать, что мы отличаемся в этом от украинских учёных. Если отвечать, то в том смысле, что на действия руководства РФ такой бойкот точно не окажет ни малейшего влияния.
Статья в Nature:
Ukrainian researchers pressure journals to boycott Russian authors
Может, стоит написать в Nature от имени ОНР ответ на этот призыв?
Это достаточно высокое искусство. Иначе можно дойти до мордобития, а истина не родится. Я видел такое в МГУ на конференции - бедный руководитель секции не знал куда деваться...
Насколько я понял Северинова, в его методике важна не минимизация, а максимизация базара!))) Как раз журнальные клубы с его минимизацией и с сильными авторитетными учеными мне раньше уже встречались, и сильно не понравились. Но мы пока что все никак не соберемся воспользоваться его методикой, и я пока не могу добавить ничего позитивного из собственного опыта. (Не считая довольно удачной методики лабмитингов, подсмотренной в том же Рикене у голландцев, и очень хорошо показавшей себя и в онлайн-формате, но это, наверное, немного другая тема, расскажу при более подходящем случае.)
Мне кажется, что тут важно, что на базе в смысле программном продукте. Недостатков у РИНЦ полно. А где их нет? Но в принципе если это как-то улучшить, то почему же нет. Альтернатива может быть хуже - новая карта науки.
Кто-то может сказать, что вот есть списки Штерна - корпус экспертов - но там не все и причем далеко не все, как собственно и задумывалось.
На самом деле у меня опыт ограничен - Польша и Италия. И там, и там, это есть свои программы на базе WoS-Scopus, то есть никто просто данные оттуда не берет. В Польше есть свой рейтинг журналов, дополненный правильными с нужными рейтингами. В Италии на мой взгляд неофита страшно сложная оценка всего на основе квартилей, цитирований и тому подобного. И на все это хочется плеваться, но нельзя, умные люди придумали.
Да конечно. Для организаций как-то странно проводить оценку, то есть своего рода аттестацию, каждый год. Хорошая организация за год по идее развалиться не может. Года 4 вполне разумный срок.
Насчет научных сотрудников, я не уверен.
Я, будучи как бы иностранным сотрудником, пишу отчет каждый год, а "суровую" аттестацию в Польше проходил каждые два года. Суровую - на комиссии. Другое дело, что отчет минимальный - статьи и конференции, и никто не требует одно и то же переписывать в разные таблицы. В Италии на основе ежегодной оценки сотрудник получает или не получает годовую премию. Ждать премии 4-5 лет не мотивирует.
Как бы то ни было ПРНД - это именно оценка, причем ежегодная. Вот что-то типа того и надо оставить, как мне кажется.
1) Интерфейс elibrary- ужасный, неудобный и интуитивно непонятный. Каждый раз тыкаюсь туда-сюда, чтобы посмотреть свой профиль, хотя я, как минимум, "продвинутый пользователь". Интерфейс еще и морально устарел, по моему его не меняли лет 20 минимум, если не больше.
2) Задержка в индексации статей- около года (у меня последняя статья датирована мартом прошлого года, 14 статей 2021-2022 года из журналов Q1/Q2 WoS,- отсутствуют). Обновление результата не дает. если авторам нужно писать в поддержку по каждой статье, то это нонсенс.
3) Такая же задержка с цитированиями. Часть цитирующих статей, несмотря на то, что журналы в которых они опубликованы есть в базе, почему-то отсутствуют. Такое ощущение, что отдельные выпуски журналов выпадают из базы. По одной из статей 2020 года, у которой в WoS около 30 цитирований, в РИНЦ имеется только 14. Существенная разница. По остальным статьям такая же ерунда.
4) Насколько я понимаю, РИНЦ берет данные из тех же WoS/Scopus, то есть это не самостоятельная поисковая база. Разница с WoS/Scopus только в том, что добавляются статьи и цитирования из российских журналов и конференций. Но рейтингования журналов (хоть на каких принципах) нет вообще, что очень плохо, особенно для молодежи, которая еще не знает who is who.
Страницы