Последние комментарии

  • 3 года 4 недели назад
    Автор: А.Л. Фрадков

    Надо, чтобы писем было больше, от разных организаций. Даже то, что ВАК  обещает  приравнивать журналы ВоС, Скопус, RSCI к категории К1 перечня ВАК, может обернуться тем, что этим журналам и статьям в них они тоже будут приписывать по единственной  специальности.

  • 3 года 4 недели назад
    Комментарий: письмо в ВАК
    Автор: И.В. Сысоев

    Уже написали от имени ректора. Больше месяца назад. Ответа не получили.

  • 3 года 4 недели назад
    Комментарий: В таком случае...

    ... надо написать письмо в ВАК с просьбой устранить обнаруженные противоречия.

    Полагаю, что они это с удовольствием сделают (им "важно шашечки", а нам "ехать" - можно удовлетворить и первое, и второе).

  • 3 года 4 недели назад
    Автор: И.В. Сысоев

    Это не поможет, потому что отличие заключется именно в процедуре защиты, а не в требованиях к диссертации. И есть ещё процедура получения учёных званий, которая нигде не автономная, а там тоже требуются статьи по специальности. А без звания хотя бы доцента в вузе нельзя стать заведующим кафедрою, проректором, нельзя баллотироваться в профессоры РАН и члены-корреспонденты.

  • 3 года 4 недели назад
    Автор: И.В. Сысоев

    Не так то, что есть журналя, которые и в списке ВАК присутствуют, то есть попали под категорирование, и в WoS/Scopus входят. Так вот, многие из этих журналов попали в К2 и даже К3. Один пример приведён выше. Из журналов Саратовского университета это "Известия вузов. Прикладная нелинейная динамика" (WoS/Scopus/RSCI) — категорирован как К2 и "Известия СГУ. Физика"(Scopus) — категорирован как К3. То есть этот список противоречит приказу, к которому он приложен. Зачем издавать такой список?

  • 3 года 4 недели назад

    Прочел письмо, подписанное И.М. Мацкевичем, в последнем абзаце которого сказано, что все журналы, индексируемые WoS, Scopus и т.д. относятся к первой категории. Что здесь не устраивает?

    Отнесение же журналов или, тем более, отдельных опубликованных статей к одной научной специальности ВАК иначе как вредительством назвать невозможно: прорывные исследования проводятся на стыке наук и попытки искусственным образом ограничить работы одной специальностью разрушают сотрудничество ученых различных специальностей друг с другом. 

     

     

  • 3 года 1 месяц назад
    Автор: П.В. Пакшин

    Илья Вячеславович,

    в подтверждение ваших слов. Журнал "Дифференциальные уравнения и процессы управления" входит в базу SCOPUS  и, в соответствии с письмом,  приравнивается к изданиям категории K1, в то же время в прилагаемом списке он отнесен к категории K2.Это результат случайной выборки. Думаю если покопаться целенаправленно, здесь много удивительного можно обнаружить.

    В своей предыдущей реплике я писал о журналах WoS, SCOPUS и RSCI. В соответствии с этим письмом вопрос с ними вполне разумно решен. 

    Для остальных журналов, наверное имеет смысл указать ГРУППЫ специальностей, поскольку они менее  широко известны, чем журналы, входящие в международные  базы данных.  Этот вопрос в состоянии компетентно решить редколлегтя журнала. Вопрос соответствия конкретной специальности должна решать экспертная группа диссертационного совета и  не надо никакой новой бюрократии! 

  • 3 года 1 месяц назад
    Автор: А.И. Карпов

    в виде фарса. Список ВАК был внедрен примерно в 2002 г., помню, потому что тогда представлял докторскую (поэтому и узнал о его существовании). У меня было три статьи в журналах типа "Доклады АН СССР" и "Физика горения и взрыва" и пять в западных отстоях (то, что сейчас называется WoS-Scopus), по тем временам вроде нормально. Но нашелся член диссовета, утверждавший, что считаются работы только из списка ВАК и т.д. Мне повезло, что руководители совета оказались вменяемыми и защита прошла нормально. Кажется, возвращаемся …

    Вот еще какая мысль меня стала беспокоить – у нас же есть достаточное количество автономных (не ВАКовских) советов в ведущих организациях – их все это касается? Может туда отправлять молодых на защиту?


     

     

  • 3 года 1 месяц назад
    Комментарий: Коллеги!
    Автор: И.В. Сысоев

    Коллеги!

    Я вижу три основные опасности:

    1. придётся вводить огромное количество данных вручную в новом формате, автоматизация которого не обещана, вся эта нагрузка ляжет на редакции;

    2. ценность отдельных статей будет сильно ограничена рамками одной, заранее определённой специальности ВАК;

    3. нет никаких прозрачных механизмов ранжирования журналов (последний опыт категорирования трудно назвать удачным, результаты прилагаю).

    По сути, всё, что было сделано в рамках развития РИНЦ и RSCI, будет уничтожено и предлагается пройти этот путь заново с неизвестными результатами. Очевидно, что это совсем не то, что нужно сейчас российской науке, хотя в рамках бюрократической системы управления такой подход вполне естественен.

    Очевидно, что мы должны бороться за свои завоевания и результаты.

  • 3 года 1 месяц назад
    Комментарий: О "платье" ВАК
    Автор: П.В. Пакшин

    Александр Львович,

    полностью согласен -- это абсолютно вредная и опасная глупость, усиливающая и без того ужасный бюрократический беспредел.

    По моему мнению все журналы RSCI, WoS и SCOPUS по умолчанию должны входить в перечень ВАК..

    Соответствие специальности должна определять комиссия диссовета, это ее прямая и непосредственная обязанность.  К тому же  у каждой специальности есть паспорт, и обычно соискатель сам указывает в работе факт соответствия этому паспорту. Наконец, если соискатель имеет публикации в зарубежных журналах, то все что предлагают авторы инициативы просто нереализуемо.

    Единственное, что здесь имело бы смысл это указать в журналах перечня ВАК  группу специальностей по направлению  тематики журнала, но ни в коем случае не одну конкретную специальность.

  • 3 года 1 месяц назад
    Комментарий: Новое платье ВАК
    Автор: А.Л. Фрадков

    Коллеги, тревога! Вышла рекомендация Президиума ВАК от 10.02.2023 "О заполнении данных в личных кабинетах журналов Перечня ВАК" . Опасность безобидной, на первый взгляд формулировки, становится ясной из чтения свежей новости на сайте ВАК:

    В целях оптимизации и упрощения работы по мониторингу журналов из Перечня ВАК, а также проведению их перспективного ранжирования/рейтингования в 2023 году на базе ФГБУ РИЭПП создан портал с личными кабинетами экспертов ВАК и журналов из Перечня ВАК.

    Для осуществления оперативной работы и учета объективной информации о журналах Перечня ВАК просим главных редакторов/председателей редколлегий, редсоветов в возможно короткий срок зарегистрироваться в системе РНЖ на портале РИЭПП (https://rng.riep.ru/), а также верифицировать данные, представленные в личных кабинетах, а также заполнить недостающую информацию и разместить на указанном портале информацию о статьях, опубликованных в журнале в 2022 году до 31 марта 2023 года.

    Инструкции по регистрации и заполнению данных о статьях в личных кабинетах представлены в Рекомендации ВАК во вложении к письму.

    В случае отсутствия Вашего журнала на портале РНЖ или в Перечне ВАК, а также при возникновении иных технических вопросов, Вы можете отправить запрос в поддержку через форму «Создать обращение» в разделе «Поддержка» на портале https://rng.riep.ru/ или на электронную почту info@monitor-riep.ru.

     

    Таким образом, счастливым главным редакторам журналов, попавших в Перечень ВАК, необходимо будет заполнить данные обо всех статьях, опубликованных в 2022 г. включая (внимание!)  для каждой статьи ее научную специальность ВАК (по новой номенклатуре). Итак, каждая статья будут приписана к одной специальности и ее авторам она не будет засчитана при защите по другим специальностям. А иначе зачем указывать единственную специальность ВАК? И кто, кстати, сможет компетентно присвоить статьям специальности ВАК?

    Это еще не все. На следующей странице к каждой статье требуется ввести сведения об ее авторах, в том числе 

    • ФИО;
    • Должность;
    • Степень (при наличии);
    • Послевузовское профессиональное образование (ППО);
    • Организация;
    • Город;
    • Страна.

    Кто знает свое ППО? Я вот не знаю. Это же не степень, а нечто другое (аспирантура? магистратура? курсы повышения квалификации?) А главное, зачем это, что ВАК будет делать с этой информацией? Первый вывод: нам предлагают сделать большую бюрократическую работу неясно, для чего.

    Далее: что делать журналам, например, из RSCI, не попавшим в 2500 (уже 2700) счастливцев из Перечня ВАК? Вот у нас журнал входит в Скопус и раньше статьи в нем признавались ВАК при защитах. А теперь, выходит, нет, не признаются. 

    Думаю, что участники форума найдут у нового порядка еще недостатки. А я скажу так:

    Приписывать статьям уникальные специальности — это глупость.
    Вставлять все статьи в новую БД — опасная глупость, это попытка подмены РИНЦ и RSCI Перечнем ВАК. Проще и лучше — пометить журналы РИНЦ и RSCI метками специальностей (проведя их через экспертные Советы ВАК, если нужно).
     
    А вообще-то определить адекватность специальностей публикаций (журналов) вполне может комиссия диссовета, которая при приеме диссертации к защите все равно должна определять ее соответствие специальности.
    И регистрировать ничего не надо, и порталов никаких не надо!
     
    Коллеги не нужно ли обратиться с письмами в Министерство и, конечно, в СМИ?
  • 3 года 1 месяц назад
    Комментарий: отменить докторские?

    это повысит конкуренцию в молодом возрасте (и ужесточить требования к кандидатским)

    может бы было бы правильно лишать окладов ученых 45+ в НИИ, не обладающих необходимым уровнем компетенций (но предоставляя возможность преподавать, администрировать  получать гранты, выполнять хоздоговорные работы). 

    Раз уж всем места на научном олимпе не хватает, остается сокращать численность претендентов. Кроме того, армия изгнанных с насиженных научных мест, рядовых ученых, способна потеснить всяких детей уважаемых родителей...

    Но я не понимаю что хорошего в том, чтобы бросить научную деятельность и заняться администрированием, пусть и за хорошие деньги? А нужен ли этот карьерный рост ученому?

     

     

     

     

     

     

  • 3 года 1 месяц назад
    Комментарий: Спасибо
    Автор: В.Н. Потапов

    А то я засомневался корректно ли вообще в этой системе  ставить reject без указания вполне конкретного серьёзного недостатка типа неверной теоремы.

    По п.1. Условия новизны и отсутствия ошибок являтся необходимыми для публикации статьи в любом рецензируемом математическом журнале. В принципе я согласен, что они же должны   быть и достаточными. Более того, для известных квалифицированных авторов я бы оставил проверку этих условий на совести самих авторв.  Основным местом для публиукации статьи должен быть arxiv. А игры в квартили от лукавого.

  • 3 года 1 месяц назад

    В этом смысле я - пессимист. Пока это не станет жизненно важно, ничего не поменяется. В настоящее время цветовая дифференциация штанов является более важной. Об этом выводе говорит история.

    Как должно быть, более или менее ясно, но...  Это вот как проводить экспертизу грантов - идеал и реальность, кого избирать в РАН - идеал и реальность.

    Просто для настроения пример. В Италии все очень зарегулировано. В России так и не снилось, есть куда расти, и в плане библиометрии, и вообще. В частности, запрещен прием на работу родственников, за это уголовное наказание. Один профессор в Мессине принял на свой факультет и жену, и любовницу. В результате сел. Знал, что нельзя, подписал форму, что не родственник до 4го колена (без шуток, есть такая декларация), и принял на работу. 

  • 3 года 1 месяц назад

    форум ОНР если чего и может, то это давать советы. Поэтому обращаюсь за советом.

    Ну форум ОНР  для этого не очень. Это надо на другие форумы ходить, где околоматематическая жизнь кипит и бурлит. 

    По сути.

    1. Лично я бы статью принял. Ошибок явных нет и ладно. Новизна есть? В смысле это кто-то делал еще? Кому-то может быть интересно.

    2. Почему прислали повторно, потому что такая процедура. Другой рецензент или рецензенты не рекомендовали reject. Поэтому дали возможность рецензенту посмотреть ответы авторов. Вполне логично.

    3. В Вашем случае логично было бы написать Reject снова. Ничего же не изменилось в плане "значимости результатов".

    4. Как я понимаю, в журнале есть еще рецензенты, в случае противоположных рецензий пошлют еще рецензенту, а заодно и другому редактору (реальному редактору, а не формальному). И если все совпадет, то опубликуют или не примут окончательно. 

    P.S. Как автору и редактору  мне очень нравится формулировка "отсутствие значимых результатов". Действительно, гипотеза Римана не доказана, что там может быть значимого...

  • 3 года 1 месяц назад
    Комментарий: Опять про MDPI
    Автор: В.Н. Потапов

    Я так понял, что форум ОНР если чего и может, то это давать советы. Поэтому обращаюсь за советом.

    Вопрос следующий. Недавно журнал Mathematics MDPI (WoS Q1) прислал мне  статью на рецензию  действительно по моей специальности. Китайские авторы исследовали некоторые булевы функции на предмет их криптографических свойств. Статья состоит из двух частей: теоретическое исследование функций уровня средней дипломной работы (может быть это так и есть для одного из соавторов) и результаты вычислительных экспериметов, которые теорией не подкреплены, но показывают что такие функции не хуже других, применявшихся для таких целей ранее. Статья написана хорошо. Я указал пару мелких замечаний к тексту и написал редактору, что рекомендую статью отклонить в связи с отсутствием значимых математических результатов. Через неделю мне приходит исправленный вариант с ответом рецензенту. За замечания благодарят - всё исправили. Честно пишут, что обоснование их вычислительных результатов открытый вопрос и они надеются на прогресс в будущем.

    Это была преамбула. А вопрос в следующем: что выбрать из предлагаемых MDPI опций

    Accepted in present form

    Accepted after minor revision

    Reconsider after major revision

    Reject (article has serious flaws, additional experiment needed, research not conducted correctly)

    Считается ли отсутствие значимых результатов за  "serious flaws"?  Если да, то зачем мне шлют на рецензию повторно?

  • 3 года 1 месяц назад
    Автор: C.П. Полютов

    Коллеги, спасибо за комментарии и, в целом, позитивную оценку. Нужно сказать, что мое сообщение было написано в достаточно эмоциональном состоянии, после определенных событий, накипело так сказать. Но, и это важно, дело не во мне, а в том, что я лишь пример того, что люди, показывающие реальные результаты, по сути, не могут расти. При этом, часто, на первый план выдвигаются люди, у которых ничего за душой нет. А так не должно ведь быть, особенно сейчас? Конечно, есть такие программы как "Лидеры России" для науки и тому подобное. Но их формат таков, что они скорее "вытягивают" управленцев, умеющих красиво говорить и, наверное, обладающих еще рядом административных компетенций, но, как правило, не имеющих за плечами опыта научной и научно-организационной работы. Есть еще "стандартная" карьерная лестница через РАН. Она, в целом, неплохая, хоть и длинная, но за многие годы обросла большим количеством мусора (не буду здесь углубляться, это все достаточно хорошо известно), стала предельно иерархичной и феодальной, так, что на выходе далеко не всегда, как мы знаем, есть позитивный результат. Ну и, наука, все-таки не только в РАН у нас.

    Я предложил бы обсудить что можно сделать в этом направлении. Я думаю это действительно важно для страны. 

     

  • 3 года 1 месяц назад

    были бы полезны?

    При чтении устава все вроде бы гибко и возможно. Реальность выглядит иначе - ничего не удалось провести через совет практически (кроме некоего письма в РФФИ еще до моего попадания в совет). За год я получил на почту несколько сообщений и все... 

    Мне не очень уже понятно - что нужно сделать с уставом чтобы интенсифицировать количество исходящих из совета ОНР рекомендаций властям и т.д.? 

    Скорее проблема в том, что есть желание дорабатывать разного рода предложения властям до юридически корректного документа. С моей точки зрения - как эксперты в области научной деятельности мы можем и должны прорабаотывать вопросы связанные с наукой и со смежниыми областями (например, инновациями в производстве, образованием) а вот конггруэнтность нормативным актам стоило бы оставить специалистам в этой области. 

     

     

     

     

  • 3 года 1 месяц назад

    если уж в конституцию вносят поправки, то и в уставы можно.

  • 3 года 1 месяц назад

    Это - не профсоюз.

  • 3 года 1 месяц назад
    что существенно снижает значимость ОНР. А помощь нужна и, как выясняется, не мне одному. Поскольку ОНР – это  сообщество ученых, созданное "снизу", ОНР должно колыхать низы так сильно, чтобы оно было бы услышано наверху и сподвигло бы верхи на более серьёзные изменения. Колыхание можно проводить, например, в виде писем, петиций и/или обращений в различные инстанции (РАН, РНФ, министерство образования и науки, другие организации) путём публикаций в печати (желательно не только в Троицком варианте, которую мало кто читает, но и в более массовых газетах, типа Комсомольской правды), а так же и в интернете о несправедливостях или непорядках царящих в научной сфере.
     
    А опрос о видах требуемой помощи, действительно, хорошо бы устроить. Правда, увы, нас слишком мало, чтобы опрос стал бы репрезентативным. Я посмотрел предыдущие опросы, так в них обычно участвовали по 25-30 человек, а нужен опрос с охватом в несколько сотен (лучше тысяч) научных сотрудников.
     
  • 3 года 1 месяц назад

    1. А вот давайте посмотрим, какую собственно говоря помощь может  предоставить ОНР? 

    2. И какая собственно говоря помощь нужна? (Хоть опрос проводи))

    P.S. А Сергею Петровичу - большой респект!

  • 3 года 1 месяц назад

    Вот мне недавно тоже желали, а толку то? Реальная помощь нужна. Вот если бы ОНР мог бы реально помогать научным сотрудникам, вот тогда роль и влияние ОНР существенно возросли бы.

  • 3 года 1 месяц назад

    Это много раз обсуждалось на различных "площадках", повторяться не стану.

    Успехов Сергею Петровичу в каждодневной работе, "несмотря на"...

     

  • 3 года 1 месяц назад
    Автор: А.Л. Фрадков

    Сергей Петрович, если это речь в связи с Вашим 50-летием, то поздравляю. Я думал, Вам больше:) И Вам "есть, что спеть, представ перед всевышним"(с). А несчет применения Ваших способностей и опыта - так вот вчера образовался фактически новый институт: в Курчатник влили 7 институтов РАН (см. канал А.Р.Хохлова). Этот монстр, видимо, призван совершить переворот в микроэлектронике. И такие научные менеджеры как Вы там, наверняка, будут востребованы. Другое дело, что сначала своих будут рассматривать. Но почему бы не попытаться?

Страницы

Подписка на Последние комментарии