Вход на сайт
Обсуждение
-
в сложившейся ситуации другого пути нет
05/01/2025 - 10:42Автор: В.Н. Афонюшкин
-
Прекаритет ИЛИ Прекариат?
04/01/2025 - 17:01Автор: В.В. Поройков
-
размышления о выступлении Фалькова...
04/01/2025 - 13:38Автор: В.Н. Афонюшкин
-
Чёрный список=чёрная метка
19/12/2024 - 14:55Автор: Ю.М. Meshkova
-
пример
07/12/2024 - 08:03Автор: В.Н. Афонюшкин
-
Комментарий Хохлова
06/12/2024 - 10:23Автор: В. А. Еремеев
-
политики они такие....
05/12/2024 - 13:24Автор: В.Н. Афонюшкин
-
Вся правда о COVID
04/12/2024 - 20:35Автор: С.В. Дорожкин
-
Все проще
14/11/2024 - 12:44Автор: В. А. Еремеев
-
Платить будут за статьи из "Белого списка".
14/11/2024 - 11:15Автор: А.Л. Фрадков
Последние обновленные материалы
-
Итоги 2024 научного года |
Автор последнего комментария В.Н. Афонюшкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 05/01/2025 - 10:42
-
очень странная статья |
Автор последнего комментария С.В. Дорожкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 02/12/2024 - 10:05
-
Глобальные проблемы российской науки |
Автор последнего комментария В. А. Еремеев |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 14/11/2024 - 12:44
-
Михаила Гельфанда уволили из Института |
Автор последнего комментария В.Н. Афонюшкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 13/07/2024 - 15:04
-
Эксперты предложили создать в России орган управления наукой, как в СССР |
Автор последнего комментария В.М. Семенов |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 15/06/2024 - 13:48
Популярное содержимое
За сегодня:
За все время:
- О Концепции научной реформы в РФ
- Гранты - стипендии (03.07.2012)
- И снова о плагиате...
- Рецензия РФФИ
- И опять о списке ВАК
- Сбор подписей в поддержку Заявления Совета ОНР по законопроекту о ликвидации госакадемий
- Cito! Срочно! Обсуждение документов о присуждения учёных степеней
- Карта Российской Науки
- Российские журналы в Scopus: книга жалоб и предложений
- Опрос: "нужно оставить только одну ученую степень"? (закрыт)
- Предложения ОНР к законодательным и исполнительным органам власти РФ
- Отмена надбавок за степень в РАН?
- При подаче документов на ученые звания профессора и доцента
- Срочно: Обсуждение поправок в Закон о науке и Трудовой кодекс
- Гуманитарные науки
это дает гибкость. Кто-то может выигрывать проекты, а кто-то делать работы на "коленке" и писать хорошие статьи. Должны быть разные системы финанасирования и финансовой мотивации. Другой момент, пока грант длится, статьи пишуться ибо отчитываться надобно любой ценой и статьями любого качества (по себе знаю :() грант кончился, работа по инерции идет и, порой, интересные вещи получаются, а и времени на ненужные публикации нет и начальству это не надо. Полагаю введение доплат за статьи, позволит "выгрести" или доделать немало подобного плана работ (причем более высокого качества, чем "статьи для отчета").
но для увеличения количества миди грантов, нужно наверное перераспределять деньги из бюджетов академий а не закрывать программу мега грантов?
С.П. Полютову: Классическая постановка вопроса с классическими же недостатками. Говорим о частностях, кому сколько дать, вместо того, чтобы говорить о принципах.
По-моему, принципиальные вопросы: (1) чтобы денег больше доставалось; (2) чтобы эти деньги была возможность эффективно использовать. В деталях:
(1) я не имею ввиду общий размер бюджета, от нас не зависящий. Просто надо бОльшую долю денег распределять в виде грантов, чтобы они не уходили хрен-знает-куда.
(2) Избавить ученого от бюрократических процедур и ограничений. Единственным отчетом ученого должны быть его публикации (относится к фундаментальным исследованиям). Он также должен иметь полную свободу распоряжения имеющимися средствами.
Как этого добиться, я описал здесь, по соседству: Вкратце: средства должны выделяться напрямую и строго пропорционально научной производительности каждого.
А.М. Сухову: Старик Оккам учил нас обходиться минимальным набором сущностей. Зачем платить два раза, сначала грантом, потом еще за статьи отдельно? Вложить всю плату в статьи было бы проще и эффективнее. Как я уже писал.
Всем: было бы хорошо, как общее правило, авторам соотносится с предыдущими постами на аналогичные темы, т.е. выражать свое отношение к ним. А то получается, "чукча не читатель, чукча писатель" - непродуктивно. Критику пожалуйста, содержательную и нелицеприятную!
В рамках обсуждаемой здесь модели (не пытаясь ответить вообще) ответ очень простой. Результатом фундаментальной науки являются статьи в открытых, рецензируемых научных журналах. Результатом прикладной науки являются патенты, технологии и т.п.
Вот такие статьи и есть критерий фундаменталки. Даже если такая статья рождается в результате прикладного проекта, она может рассматриваться как фундаментальный результат.Она может быть оплачена по предлагаемой схеме, если, конечно, она не оплачивается из другого источника.
В Китае за работы на английском, которые индексируются в WoS или Scopus доплачивают от 3 до 5 тысяч долларов. Это позволяет покрыть полностью хотя бы организационные расходы по публикации.
На самом деле подобная система вводится и у нас, так в ВШЭ (Высшая Школа Экономики) за любую сттатью на иностранном, индесируемую в WoS или Scopus дают ежемесячную доплату в 60 тыс. рублей, срок действия доплаты - один год. Получателей не больше 40 человек, все за счет университета.
Но ВШЭ - это авторы нынешней реформы науки и образования, им на разработку концепций дается просто бешенное финансирование, хватает даже подбрасывать на публикации. Хотя качество реформирования налицо.
ЛИТМО (С-Петербург) доплачивает тысячу долларов за статью. Это принципиальная позиция их ректората.
в целом ряде отраслей науки только один шаг. Как в компьютерных науках. И провести грань очень тяжело. Плюс в российских условиях очень тяжело вообще с финансированием новой экономики, ибо нет спроса, да и отнять собственность очень легко. Рассказываю не по наслышке, у меня так отняли долю в интоернет компании. Подделали заявление о выходе, зарегистрировали. Когда я узнал, подал в суд. В суд принесли два разных документа, хотя оппоненты утверждали, что было 5 одинаковых копий. Подписаны даже разными ручками. Эксперитиза показала, что подпись не моя. Зато судья решила, что я сам себя довел до такого состояния, что расписался по-разному.
Сейчас уже 6 лет занимаюсь интернет телевещанием, спрос на технологии и само вещание появился только сейчас.
Прикладная наука стремится быть нужной и рентабельной, а потому очень легко финансируется капталистами. Она не нуждается в особы мехнизмах финансирования. Если ты сделал коммерчески успешную вакцину то а) у тебя скорее всего будут спонсоры для дальнейших разработок б) ты и сам заработаешь на следующие проекты. Специфика фундаментальной науки - в отсутствии немедленного финансового результата. Потому ее и финансирует государство. В каком-то смысле финансирование фундаментальной науки - это венчурная благотворительность.
В основании должна быть система массовых нормальных трехлетних грантов общей стоимостью от 3 до 10 миллионов рублей. И только на основе результатов, по мнению экспертов, должны выбираться действительно прорывные направления для последующего прорыва. Пока же основы не создано, опять пытаемся бить по вершинам.
и на самом деле она пригодна и для прикладной науки в еще большей степени.
создал скажем ученый вакцину, которая пошла в производство, или открыл новую болезнь, доказал свои способности и востребованность обществом, почему бы ему не дать денег на следующий проект. Единственное, важное замечание. ОПРЕДЕЛИТЕСЬ с понятием прикладная и фундаментальная наука (хотя лучше бы науки не делить по такому принципу а определять характер исследований). Я понимаю, что если сузить количество фундаментальных наук до биологии и физики, то денег фундаменталам пойдет больше. Выход американской биологии выше еще и потому, что у них два критерия успешности ученого 1- публикации, 2- способность создать работающую и востребованную вещь/процесс
у нас огромнейший дефицит финансирования и качества управления в ориентированных фундаментальных исследованиях. Кто-то не признает биолога работающего в сельском хозяйстве за ученого вообще, кто-то предлагает зарабатывать за счет хоз.договоров. Это чудовищно, подло и мерзко. Именно потому, что фундаментальные исследования скажем в медицине или инженерных дисциплинах, сельском хозяйстве находятся в загоне, мы и имеем нулевую эффективность инвестиций государства в так называемые прикладные НИР.
Не думаю что мегагранты хуже РФФИ и, как система возраждения ВУЗовской науки, намного лучше искусственного создания всяких курчатников и исследовательских университетов. Выбирают действительно крупного ученого и дают ему возможность создать маленький оазис науки, с приборами и людьми. Конечно остается вопрос сохранения этого оазиса. Разве здесь в ОНР мы не к этому стремились? Крупный ученый рулит проектом, не чиновник. Очень удивлен что никто не проголосовал за сохранение мегагрантов. Единственное, я против распространения мегагрантов на РАН, инфраструктура там есть и так, и денег хватает.
С другой стороны, крайне странно, что мы за сотни миллионов долларов завлекаем ученых и не пускаем в страну, не даем возможность работать в академиях и ВУЗах, наших соотечественников, за гораздо меньшие деньги. Простота хуже воровства, воистину это так.
Группы (как временные, так и постоянные) создавать нужно. Однако, при отсутствии нормальных грантов, "постоянные" группы постепенно трансформируются в подобие групп, уже имеющих место быть (сила которых напрямую зависит от лоббистских способностей лидера). Конкурсные механизмы должны работать на протяжении всего существования даже постоянной группы, а не только на этапе отбора. Без миди-грантов (позволяющих нанять 1-2 постдока, 2-3 аспирантов на нормальные зарплаты) конкурсные механизмы работать не будут. Поэтому я проголосовал за пункт 4. На мой взгляд это сейчас и есть приоритет. По большому счету, если выстроить нормальную грантовую систему, то все остальное более-менее само "устаканится". И группы появятся и профессора-исследователи с минимальной учебной нагрузкой и тд. В принципе даже сейчас все это есть, я знаю примеры. Только грантов приходится "собирать" с десяток.
... должна быть постоянной, а не временной. Нужно создавать группы вокруг "выдающихся" по конкурсу по международным стандартам, и на постоянной основе, см. http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1343217981 .
Поэтому проголосовал за "другое".
но основой для исследований в наших условиях должны быть средние гранты от миллиона рублей, но длительностью два, а лучше три года
Вы наверное имеете ввиду сколько-нибудь крупное, дорогое оборудование, потому что иное все-таки как-то можно купить. Я полагаю, что крупное оборудование должно быть исключительно в коллективной собственности, в центрах пользования. Только так оно отработает свою высокую цену, иное - разбазаривание бюджета. Одна лаборатория не сможет в полную силу загрузить такие приборы.
Так что мегагранты - однозначное зло, пир за счет бедного большинства, нас с вами.
Лирика в тему. Один коллега поделился таким образом. Представьте, у вас в жизни было две женщины, и вы любили их одинаково. Только одна затем ушла к другому, богатому, а вторая осталась верна, прошла с вами через тяготы и невзгоды. И вот через годы вы вспоминаете о той, первой, и предлагаете ей столько, сколько второй и не снилось - только вернись!
Справедливо?
Считаю что программа мега-грантов с научной точки зрения не очень состоятельна, т.к. достижений соразмерных финансированию скорее всего не будет.
С политической точки зрения я думаю толк какой-то есть, т.к. администраторам и чиновникам приходится считаться с мега-ученым и им полезно получить такой опыт, а сами мега-ученые по окончании программы становятся лучшими spokespeople для взаимодействия с властями (т.к. они уже лауреаты гос. программы, а не "хорошие ученые").
В целом я думаю что в отсутствие сильной грантовой системы среднего уровня (1 млн - 5 млн в год, госконтракты не предлагать) программа мегагрантов вызывает как минимум недоумение и сомнения в своей действенности, а в основном раздражение. Особенно теперь, когда и ее превращают в нечто около-прикладное (новые требования к софинансированию и т.д.).
Если нужны приоритеты - тогда надо сделать переходный период, в котором повысят всем, а список приоритетных специальностей утвердить, чтобы начал он действовать через 2-3 года. Тогда все, чья работа каким-то хоть боком относится к приоритетной специальности, смогут воспользоваться своим правом получить повышенную стипендию. Иначе - русская рулетка.
По поводу пилотных версий проекта (это техническая деталь) - при недостатке средств можно а) начинать финансировать какую-то определенную тематику (не самый лучший вариант) б) распределять финансы лотерейно между эквивалентными заявками (все у кого импакт журналов в верхних 10% - х грантов, у кого в следующих 50 - y грантов и т.д.
В целом идея звучит довольно притягательно, но нуждается в тестировании.
Мегагранты - одна из немногих возможностей купить нормальное оборудование
Рубить с плеча, наверное, не следует. Судя по промежуточным отчетам по отдельным грантам, которые были опубликованы в ряде статей на strf.ru, работают интересные личности. Однако условия для реализации идей в современной России очень непростые. Необходимо дождаться окончания срока первой волны мегагрантов, а затем по результатам, делать какие-то выводы.
Вообще-то хотелось бы увидеть отчеты, не просто формальные, сколько статей, сколько защитилось и проч. А какие такие были предложены новые научн. идеи - открытия (тут сомневаюсь, скажут срок мал), как изменилась ситуация с данной тематикой в "победившем" ВУЗе (и тоже не формально). А то ведь в тихую прикроют и будем ждать новых прожектов типа Сколково-2,3 - бюджет ведь надо пилить...
Однозначно
Проголосовал за пункт "Программу нужно закрыть, деньги с мегагрантов, направить на миди-гранты или в РФФИ." Хотя пункт повышения зарплаты активно работающим сотрудникам возраста тоже привлекателен. Ну и, наконец, в крайнем случае более полезен перенаправление этих средств на базовое финансирование институтов РАН. Ведь один мегагрант - это годовой бюджет трех средних по численности институтов. Ныне существующая практика этих пресловутых мегагрантов - надругательство над здравым смыслом.
http://onr-russia.ru/content/%D0%B2%D0%B0%D1%88%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D0%BD...
При размещении и тестировании опроса (первый подобный опрос сайта) несколько человек успело проголосовать (не хотелось закрывать сайт для размещения простого опроса). Просим тех, кто успел проголосовать (3 человека) в тестовой версии, которая была открыта 3 минуты :), проголосовать еще раз. Приносим свои извинения и спасибо за понимание.
Но тем не менее, достаточно легко ошибиться, ведь мы не знаем детальных биографических подробностей
Мне кажется, что на первом этапе было бы полезно просто назвать довольно безответственно каких-то уважаемых людей. Это - профессиональный, а не общественный совет, так что членство в ОНР тут ни при чём, разве что человек "по совместительству" оказывается ещё и в ОНР. На втором этапе надо спрашивать согласие номинантов и предлагать кого-то всерьёз.
Страницы