Последние комментарии

  • 3 года 2 месяца назад
    Комментарий: про анонимность
    Автор: В.Н. Потапов

    Значительная часть вопросов к неадекватной экспертизе возникает из-за скрытого конфликта интересов. Было бы правильно обнародовать список экспертов и дать возможность при подачи заявки на грант указывать двух-трёх нежелательных рецензентов.

  • 3 года 2 месяца назад
    Комментарий: Анонимность

    Просто текст из ссылки в предыдущем посте:

    Комм. РR: скажу одно, кажущееся радикально честным решение сделать открытым вообще всё (и тексты заявок, и личности экспертов, и их рецензии) приведёт к войне всех против всех. 

  • 3 года 2 месяца назад
    Комментарий: Я давно говорил
    Автор: В.М. Семенов

    и даже на этом Форуме, что пора отменить анонимность рецензий и рецензентов на все: и при рецензировании статей, и при экспертизе грантов. Во-первых, в действительности анонимность только кажущаяся, секрет полишинеля, а во-вторых, анонимность провоцирует быть субъективным и самодурствовать.

    И еще есть интересная тема. Где то прочитал высказывание одного крупного функционера, что "грантов для аспирантов не будет, т.к. у них нет опыта. Это всё равно, что подойти к человеку на улице и дать денег. Фонд будет давать деньги группам, которые проявили себя, а они уж пусть аспирантов поддерживают, если хотят."

    Неоднозначное мнение, конечно, но в целом правильное. Все равно подобного рода проекты приходится доводить до ума руководителям, а их статус в такого рода конкурсах выглядит унизительным

  • 3 года 2 месяца назад
    Автор: C.П. Полютов
  • 3 года 2 месяца назад
    Комментарий: дополню

    Да, мою завку, конечно же, не поддержали. Вероятно, что при наличии хотя бы одного "плохо" - все остальные "отлично" уже не играют роли.

  • 3 года 2 месяца назад
    Комментарий: если посчитать

    по "методу Андрея Михайловича" - у меня 2 экспертизы со ср. баллом 4,3 и4,5 - в обеих написано "рекомендовать к поддержке". Однако, конечно, оценки довольно сильно разнятся: что один оценивает на "3" - другой ставит "5". Но, в принципе, экспертиза (которая словами) вполне адекватная.

    Тут сам вопрос именно к "опроснику". Как, например, решить о "способности руководителя управлять проектом" - какие критерии? Меня, например, явно "подкосило" отустсвие руководства. Ну да это мы и в ОНР обсуждали, есть ли "жизнь не-молодого учёного". И если для "молодого" шанс заиметь свой грант составляет примерно 1/3, то для "старого" этот показатель сразу снижается минимум раза в два. Но кто-то ведь должен и проигрывать - не могут же все кругом быть сплошные гении.

    Другой, очень "оценочный" показатель - "масштабности и комплексности поставленных задач". Вот тут как - должен быть масштаб "вся Галактика", или наоборот "третья лапка у блохи"? Опять же у меня, для одного р.Волга - вроде бы мало, а для другого - более чем достаточно.

    Но в целом, лично по-моему опыту, экспертиза была нормальная (в приснопамятном РФФИ мне писали совершенно хамские рецензии в духе "дурак и уши холодные"). Понятно, что нужно добавить (как указал эксперт "замечания к качеству оформления заявки"). Ну и надо где-то искать "опыт руководства". И писать снова, хотя число подаваемых в РНФ хороших проектов явно превышает возможности едиственного оставшегося научного фонда. К сожалению, ныне актуально высказываение Великого Вождя: "другого народа у меня для вас нет".

  • 3 года 2 месяца назад
    Автор: А.М. Сухов

    ведь преобладание отлично или плохо - это совершенно разные оценки. Но всегда лучше и легче сравнивать числа.

  • 3 года 2 месяца назад
    Комментарий: Цифры и слова
    Автор: Е.В. Горбова

    А где вы вообще количественные оценки увидели? У меня эксперты оперирировали только словами: отлично, хорошо, средне. Это 5, 4 и 3? Один эксперт указал, что считает, что в общем - "хорошо". заявка не прошла.

  • 3 года 2 месяца назад
    Автор: А.М. Сухов

    Это 3.18, 4.47 и 4.6. Это среднее из 21го значения

    Видно, что различие очень сильное. В первом направлении так происходит всегда (один оппонет сильно выделяется). Отсюда простые вопросы- какова процедура назначения рецензентов. и сколько всего рецензентов, у которых оценка сильно различается.

  • 3 года 2 месяца назад
    Автор: В.Н. Потапов

    С одной стороны субъективность экспертизы - это плохо. Но если по всем оценкам установить чёткие критерии, то и эксперт не нужен - машина сможет посчитать баллы, исходя из заявки. Мне кажется, что система оценивания у РНФ не совсем удачная. Все оценки имеют равный вес при по существу совершенно разной значимости. В каком месте эксперт должен выражать своё мнение о проекте? Вот он и выражает всюду, систематически завышая и занижая все оценки. По моему мнению оценка должна состоять из двух примерно равных по значимости частей: объективной, где не эксперт, а простой клерк расставляет галочки и экспертной, где эксперт оценивает научную составляющую заявки в совокупности.

  • 3 года 2 месяца назад
    Комментарий: Конкуренция высока
    Автор: C.П. Полютов

    1) РНФ говорил, что они смотрят насколько отличаются оценки экспертов. Если отличие слишком большое, то такие рецензии не учитываются. Но... Субъективность экспертизы, нечеткость в выставлении некоторых оценок и усреднение по всем оценкам приводит к тому, что разброс в оценках экспертов по каждому из параметров может быть от 2 до 5, но по разным критериям у двух экспертов, а интегральная оценка будет почти одинаковая. 

    2) При высокой конкуренции и проходимости в 8-10% (обычная для РНФ) нет никакой необходимости снижать все баллы в 2 раза. Достаточно снизить 2-3 ключевых балла, типа как раз руководства зарубежными грантами, образовательной деятельности или соответствия НТР РФ. Уже одного этого будет достаточно чтобы зарубить заявку и статистика этого не выявит. Особенно с учетом пункта 1. Если Вы напишете что несоответствует НТР, что будет? Думаю после этого никто рассматривать заявку уже не станет. Да и вообще достаточно выставить все оценки 4 и заявка не пройдет. Даже черных экспертов не нужно. 

     

  • 3 года 2 месяца назад
    Автор: А.М. Сухов

    это черный оппонент. Который сразу приступает к рецензии с заданием максимально снизить баллы.

    В принципе выявить такого несложно, если пожелать Его средняя оценка заявки будет ниже, чем у других оппонентов балла на 2 или больше. Так как желающих выступать в роли черных оппонентов немного, то каждый из них должен зарубить несколько заявок. Все это легко устанавливается средствами статистики. Не знаю, проводится ли такая статистика или нет. Но черный оппонент возможен только в секциях, где руководитель сам назначает экспертов на заявки.

    Второй тип статистики, который хотелось бы увидеть, это распределение заявок по первому коду классификаторов. А также распределение победителей по этим же кодам.

    Хотелось бы верить, что руководство РНФ собирает и анализирует подобную статистику

  • 3 года 2 месяца назад
    Комментарий: Условия
    Автор: C.П. Полютов

    Такая "необязательность исполнения" приводит к тому, что условия для всех становятся разными. Так вроде бы не должно быть? Хочу ставлю 4, хочу 5, а могу и 2 и это никак не будет соотноситься с текстом самой рецензии и хотя бы относительно объективной картиной. В результате разброс в локальных оценках трех экспертов по отдельным параметрам от 2 до 5, при том, что средняя примерно одинакова и не вызывает никаких последствий. Разброс локальных оценок не смотрят. 

  • 3 года 2 месяца назад
    Комментарий: Как всегда
    Автор: В.Н. Потапов

    Суровость требований компенсируется необязательностью им следовать. Насколько я могу судить оценка "хорошо" за опыт руководства может быть поставлена во всех остальных случаях.

  • 3 года 2 месяца назад

    Ну это вообще нереально. Интересно, опыт за 5 лет улетучивается, срок годности истёк, склероз и все такое... surprise

    Ну в связи этим у меня есть совсем несущественное замечание, навеянное текущим сидением и писанием заявок. И вот, проект международный, никого с названием руководитель нет, есть координатор. И есть PI от каждой организации, который собственно говоря и выполняет функции руководителя части проекта в своем уни. Но сказать, что он руководитель вряд ли получится... Поэтому я бы предложил в требованиях оставить руководcтво и добавить PI. Но не для малых груп же!

  • 3 года 2 месяца назад
    Комментарий: Именно
    Автор: C.П. Полютов

    Но тут еще проблема и в том, что это всё должно быть за 5 последние лет. ;) То есть если ты когда-то руководил международным грантом, а последние 5 лет- нет, то такого опыта у тебя и нет. 

  • 3 года 2 месяца назад
    Комментарий: Опыт руководства

    Требование "опыта руководства" в виде руководства именно международным грантом для получателя гранта в конкурсе малых научных групп кажется чрезмерным. 

    Собственно говоря, если некто руководил, например, грантом ERC, то почему бы ему не подавать на мегагарант, или что-то такое же великое... :) 

  • 3 года 2 месяца назад
    Автор: C.П. Полютов

    1) Есть случаи, когда заявки приходили на рецензию в ту самую группу, где заявители и работают. И далеко не факт, что все отказываются такие заявки рецензировать, а это явный и однозначный конфликт интересов. 

    2) Ходят упорные слухи, что каким-то образом некоторым заявителям еще во время экспертизы становятся известны рецензенты заявки. Возможно сами эксперты коллегам сообщают, что они рецензируют их заявку, а может быть все еще хуже и в самом РНФ где-то есть утечка. Это может создавать поле для давления, договоренностей и махинаций. Я надеюсь, что это только слухи, но дыма без огня не бывает. РНФ, мне кажется, стоит обратить внимание на этот момент и принять меры, иначе это уже не конкурс. 

    3) Эксперты продолжают грубо ошибаться и/или "мухлевать". В тексте рецензий пишут одно, а оценки написанному никак не соответствуют. В этом конкурсе был случай, когда эксперт написал в оценке "не соответствует приоритетным направлениям РФ", что сразу зарубает заявку без дальнейшего рассмотрения. Но вот в тексте рецензии написал "соответствует", что неудивительно, поскольку речь шла о наноструктурах и сенсорике, которые в НТР даже явно прописаны. Ошибся типа эксперт, не там галочку просто поставил... А заявка убита.  

    4) Действительно, непонятны критерии оценки, ряд пунктов оценки просто вызывают недоумение. Например, странные критерии: опыт руководства (максимальная оценка только при руководстве международынми грантами, если есть хоть мегагрант, но нет гранта международного фонда, то максимум будет "хорошо"), и, в особенности, опыт преподавательской деятельности (для максимальной оценки нужно иметь и аспирантов, и читать лекции, желательно за рубежом-какое это имеет отношение к научной значимости проекта, особенно если выполнены все условия по молодежи и, например, в коллективе есть и преподаватели со всем опытом? если это не только научный, но и образовательный проект, тогда почему про образование в самой заявке нет пунктов?). 

  • 3 года 2 месяца назад
    Комментарий: Критерии оценивания?
    Автор: Е.В. Горбова

    Кто-нибудь знает, каковы критерии оценивания заявок по параметрам? Например, мне интересно, как соотносятся две оценки: Оценка способности руководителя управлять проектом - Средне и Оценка уровня научных публикаций руководителя проекта (за последние 5 лет) - Отлично?

  • 3 года 2 месяца назад
    Автор: А.М. Сухов

    Как указано в заявке, новым в предлагаемом подходе является то, что «анализироваться будет не входящий трафик целиком, а ограниченная выборка пакетов входящего трафика», что подтверждает отсутствие фундаментальной инновационной научной составляющей исследования, и то, что велика вероятность дублирования старых научных результатов. Разработки членов коллектива по заявленной тематике подтверждаются имеющимися статьями, в том числе международными, и полученными РИД по данной теме проекта. В этой связи актуальность, востребованность и научная новизна проекта видятся не обоснованными. Кроме того, ландшафт текущих исследований, ведущихся мировыми группами по этой тематике, также не представлен в заявке в разрезе решаемой научной проблемы, так как перечисляются лишь успехи отдельных международных групп и ведущихся разработок, но что нового планируется относительно известных научных (не прикладных) результатов, не ясно. При расчете пороговых значений базу составляют экспериментальные проверки и тесты, что также является сугубо экспериментальной задачей. При этом, собственно, сама научная (фундаментальная) проблема в постановке работы не сформулирована.

    К недостаткам проекта можно отнести то, что в целом он представляется больше практическим, чем теоретическим. Так результаты второго года исследований представляют собой разработку стенда, тестирование запрограммированного решения, патентный поиск и сравнительный анализ полученного решения с аналогичными решениями. Несмотря на высокую актуальность и значимость данной тематики именно научная значимость предлагаемых решений вызывает сомнения.

  • 3 года 2 месяца назад
    Комментарий: иной контекст
    Автор: В.Н. Потапов

    Возможно рецензент полагает, что ваш проект настолько близок практике, что его можно продать  заинтересованной коммерческой компании. Поэтому он не нуждается в поддержке как научное исследование.

  • 3 года 2 месяца назад
    Комментарий: Рецензенты по 01
    Автор: А.М. Сухов

    всегда пишут, что РНФ это фонд фундаментальных исследований, и мне всегда хотя бы один оппонет ставит в вину возможность приложения результатов на практике.

  • 3 года 2 месяца назад
    Автор: А.М. Сухов

    и выслушать разные точки зрения, главное, чтобы было, где обсуждать

  • 3 года 2 месяца назад
    Автор: В.Н. Потапов

    При беглом просмотре возникает впечатление, что большая часть из 179 поддержанных проектов по 01 - это математическое моделирование чего угодно. То есть математика+механика+компьютерные науки составляют меньшую часть проектов. А большая часть - это приложение этих наук к разным задачам. С одной стороны возникает вопрос: в каком экспертном совете нужно оценивать матмодели, например, в биологии? Мне кажется, что биологам виднее. С другой стороны, вероятно, раздел "чистой математики" в РНФ вообще невозможен, поскольку это не фонд "фундаментальных исследований".

  • 3 года 2 месяца назад

    ... в Российский научный фонд.

    Вроде бы, они постоянно совершенствуют "процедуры", может, и прислушаются к "голосу разума".

Страницы

Подписка на Последние комментарии