Вход на сайт
Обсуждение
-
Сравнительные данные приведены в E-library
05/04/2025 - 14:38Автор: В.В. Поройков
-
а зачем им вообще это нужно?
28/03/2025 - 16:06Автор: В.Н. Афонюшкин
-
выдающиеся научные труды
25/03/2025 - 13:58Автор: В.Н. Потапов
-
кто может быть избран в члены РАН в соответствии с уставом
24/03/2025 - 16:27Автор: С.В. Дорожкин
-
Я продолжаю размышлять над
20/03/2025 - 14:58Автор: Ю.М. Meshkova
-
Очередные выборы в РАН
19/03/2025 - 08:58Автор: С.В. Дорожкин
-
Гособвинение обжаловало приговор О.А.Кабову!
13/03/2025 - 22:01Автор: А.Л. Фрадков
-
а если бы оправдали?
09/03/2025 - 09:32Автор: В.Н. Афонюшкин
-
Приговор ученому
09/03/2025 - 00:44Автор: А.Л. Фрадков
-
Г.А.Шишебаров о презумпции невиновности
24/02/2025 - 23:18Автор: А.Л. Фрадков
Последние обновленные материалы
-
Итоги 2024 научного года |
Автор последнего комментария А.Л. Фрадков |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 05/02/2025 - 01:02
-
очень странная статья |
Автор последнего комментария С.В. Дорожкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 02/12/2024 - 10:05
-
Глобальные проблемы российской науки |
Автор последнего комментария В. А. Еремеев |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 14/11/2024 - 12:44
-
Михаила Гельфанда уволили из Института |
Автор последнего комментария В.Н. Афонюшкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 13/07/2024 - 15:04
-
Эксперты предложили создать в России орган управления наукой, как в СССР |
Автор последнего комментария В.М. Семенов |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 15/06/2024 - 13:48
Популярное содержимое
За сегодня:
- ОТР 26 апреля, передача "Отражения" про блокировки и состояние науки в целом
- Опрос: "что в реформах науки вы готовы поддержать"? (опрос закрыт)
- О коронавирусе
- Обсуждаем проект заявления Совета ОНР об учёте публикаций и КРН
- Новые документы Совета по науке Минобрнауки
- Опрос: "Считаете ли вы, что забастовка ППС с требованием улучшения условий труда ППС целесообразна"? (опрос закрыт)
- Что губит российскую науку и как с этим бороться
За все время:
- О Концепции научной реформы в РФ
- Гранты - стипендии (03.07.2012)
- И снова о плагиате...
- И опять о списке ВАК
- Рецензия РФФИ
- Сбор подписей в поддержку Заявления Совета ОНР по законопроекту о ликвидации госакадемий
- Cito! Срочно! Обсуждение документов о присуждения учёных степеней
- Карта Российской Науки
- Опрос: "нужно оставить только одну ученую степень"? (закрыт)
- Российские журналы в Scopus: книга жалоб и предложений
- Отмена надбавок за степень в РАН?
- Предложения ОНР к законодательным и исполнительным органам власти РФ
- При подаче документов на ученые звания профессора и доцента
- О коронавирусе
- Срочно: Обсуждение поправок в Закон о науке и Трудовой кодекс
В "ядро" РИНЦ входят журналы RSCI и журналы Scopus. Синхронизация баз идёт 4 раза в год. По крайней мере так отвечал на ФБ один из основателей и владельцев НЭБ (которая управляет РИНЦ и всей eLIBRARY). Да, синхронизация идёт "криво" и до сих пор нормально не реализована. Хотя, кажется, что проще - взять номер автора Scopus и его публикации автоматически "подсосать" в РИНЦ. Но я не программист - говорят, там очень много ограничений (сама БД довольно древняя, а переписать движок - очень сложно и дорого). Но, надо отдать должное - РИНЦ прогрессирует в меру сил (вспомните тот ужас, что был 10 лет назад и сейчас - просто "небо и земля"). При этом в РИНЦ не вваливаются сотни миллионов (как в почившую "Карту науки"), это совсем небольшая компания. Как рекомендуют в РИНЦ: если есть проблемы - обращайтесь в службу поддержки или к куратор у в организации. На самом деле - проблемы решаются (мой опыт).
А про публикации - у нас и так "педикюр" находится в совершенно "тепличных условиях". Все это ВШЭ, РАНХиГС и прочие "плешки" - уж лучше вовсе без таких "гуманитариев". Опять же, даже если посмотреть на РИНЦ - чисто естественно-научных журналов у нас менее 1 тысячи - из 5 тысяч якобы научных журналов. В мировых базах гуманитариев тоже немало - но не в такой же пропорции! Так что тут чем больше закрывать "внутренний рынок знаний" - тем больше хрени будет генерироваться. Мы это уже проходили - и с "мичуринский биологией" и с "диалектическим материал замом".
Полностью с этим согласен
Не входят. Почему так, я не знаю, но это - факт. Следовательно, ядро РИНЦ не является каким-то расширением WoS/Scopus.
1) Утверждение "Все публикации WoS/Scopus автоматически входят в ядро РИНЦ",- не верно! У меня в РИНЦ все показатели существенно ниже, чем в Scopus/WoS. Существенная часть топовых журналов там просто не индексируется, а иногда индексация как будто какая-то выборочная- часть статей номера индексируется, другая- нет. Иногда "вылетают" из индексирования целые номера.
2) Журналы Q1 в Скопус очень часто являются журналами Q2 в WoS (то же верно и для Q3->Q2). То есть, Вы предлагаете приравнять, по сути, часть журналов Q3 WoS (Q2 в Scopus) к журналам Q1 WoS.
3) РНФ принимает Q1 по Scopus, а не по WoS- это достаточно разумно. Я с год назад с удивлением узнал, что такие журналы как Physical Review A,B это Q2 в WoS. При этом они входят в группу журналов Nature Index. WoS достаточно жесткая база, если смотреть физику.
Я в свое время пытался анализировать разные зарубежные институции (в частности несколько европейских университетов и институты Макса Планка) с точки зрения тематик и публикационной активности по специальностям. Был удивлен, что как в, по сути, академических институтах Общества, так и в университетах, основной вклад в публикационную активность и даже в цитирования дают именно гуманитарии. При этом, специальных "гуманитарных" журналов в "национальных" странах тоже не так много, все журналы международные и публикуют на английском. Конечно, для специфических национальных вещей есть и свои журналы, но, еще раз, их не так много.
Теперь вопрос: почему у наших гуманитариев не так? Они утверждают, что у нас мало журналов, это не так, как сказал выше, международнх журналов по "гуманитарным наукам" больше чем по естественным. Может быть дело в уровне нашей гуманитарной науки? Если так, то как его поднимать? Неужели делая вид с помощью своих баз, что и так все хорошо?
Теперь второй вопрос: в чем состоит смысл гуманитарных наук для общества и государства? Сразу скажу- я в этом профан, но одно я понимаю: для государства гуманитарные науки это "мягкая сила". И вот зарубежные ученые, публикуясь в международных журналах, продвигают свое видение и по сути свои национальные интересы и свой "культурный код" и в политике, и в культуре, и в экономике, тем самым продвигают свою культуру в целом. Продвигают не у себя в стране, а в мире. То есть наши гуманитарии, как минимум, эту вот, очень важную функцию,- практически не выполняют. Оценка их по национальным базам в этом смысле- нонсенс, поскольку лишь закрепляет низкий уровень, но никак не решает проблему.
В том смысле, что Шпрингер (как и Эльзивир) - это действительно издательство второй категории. А изд-во МГУ - это уже третья категория или далее.
1. Наверное, все-таки использование той или иной базы зависит от дисциплины. Если гуманитарные науки и прочий "педикюр" "страдают от WoS/Scopus, то пусть пользуются ядром РИНЦ. Ну или меряются объемами в у.п.л. Для целого ряда дисциплин типа физики, химии и механики, вполне можно забыть об этом РИНЦ, оставив, быть может то, что назывется Russian Science Citation Index (RSCI) на платформе Web of Science. И то, для аспирантов...
2. Помимо гуманитарных наук есть масса всего другого, и хорошо бы спрашивать специалистов, ну, например, по энтомологии, или математики, какие базы им ближе и понятнее. Mathscinet, например.
3. Я, извините, не вижу никакого плюса.
Давайте запретим всех производителей колбасы, оставим одного - от этого вырастет спрос именно на эту колбасу. Вероятно. Ну и несомненно ее качество. Вряд-ли. Что-то меня терзают смутные сомнения.
В то вемя как всякие разные издательства успешно открывают новые журналы, которые пробиваются в эти ваши квартили, децили и прочие процентили в WoS/Scopus, от большинства российских журналов слышен только "плач Ярославны". Хотя и среди наших есть вполне успешно пробивающие барьеры WoS/Scopus, это все зависит от редактора и редколлегии.
---------------------------------
Собственно говоря, публикационная активность как раз и состоит в публикации своих результатов (если они есть) в лучших журналах, и ее оценка должна определяться этим, а не искуственным завышением каких-то параметров. А то скоро мы услышим, что вот издания ВШЭ, МГУ и т.п. - это первого сорта, а все остальное второго и третьего. И кто-то будет опять жаловаться на дутые репутации.
P.S. В Польше в издательства высшей категории попали Cambrdige University Press, и издательство Щецинской музыкальной академии... А вот Springer - это издательство второй категории... И это не анекдот...
Было бы очень странно давать за Q2 по Скопусу 20 баллов при вычислении баллов по госзаданию, а за Q3 по Скопусу только 1. Видимо имеется ввиду наоборот приравнять баллы за всё что "выше" Q2 в Скопусе к тому же уровню. То есть сделать максимальный коэффициент не 20, а, например, 3.
Если интересует, как тот или иной учёный выглядит на глобальном международном уровне (международный рейтинг) – то только международные базы, а если хотим узнать про российский рейтинг – то РИНЦ и ему подобные (если таковые имеются). А можно и оба варианта использовать по принципу: учёный Х занимает 3-ю строчку в российском рейтинге и 157-ю в международном.
Должны быть сформулированы, как сформулированы требования к руководителям проектов.
Кроме того, должна быть инициативная процедура подачи заявок в эксперты. Я уверен, что многие подадую заявки и отбор будет легко осуществлять.
Причем можно указать хоть десяток нежелательных экспертов
А вот открытый список иметь обязательно, как и каждый год менять треть экспертов. А повторно приглашать эксперта только через 2 года отдыха.
Значительная часть вопросов к неадекватной экспертизе возникает из-за скрытого конфликта интересов. Было бы правильно обнародовать список экспертов и дать возможность при подачи заявки на грант указывать двух-трёх нежелательных рецензентов.
Просто текст из ссылки в предыдущем посте:
и даже на этом Форуме, что пора отменить анонимность рецензий и рецензентов на все: и при рецензировании статей, и при экспертизе грантов. Во-первых, в действительности анонимность только кажущаяся, секрет полишинеля, а во-вторых, анонимность провоцирует быть субъективным и самодурствовать.
И еще есть интересная тема. Где то прочитал высказывание одного крупного функционера, что "грантов для аспирантов не будет, т.к. у них нет опыта. Это всё равно, что подойти к человеку на улице и дать денег. Фонд будет давать деньги группам, которые проявили себя, а они уж пусть аспирантов поддерживают, если хотят."
Неоднозначное мнение, конечно, но в целом правильное. Все равно подобного рода проекты приходится доводить до ума руководителям, а их статус в такого рода конкурсах выглядит унизительным
Telegram: Contact @trueresearch_chat
Да, мою завку, конечно же, не поддержали. Вероятно, что при наличии хотя бы одного "плохо" - все остальные "отлично" уже не играют роли.
по "методу Андрея Михайловича" - у меня 2 экспертизы со ср. баллом 4,3 и4,5 - в обеих написано "рекомендовать к поддержке". Однако, конечно, оценки довольно сильно разнятся: что один оценивает на "3" - другой ставит "5". Но, в принципе, экспертиза (которая словами) вполне адекватная.
Тут сам вопрос именно к "опроснику". Как, например, решить о "способности руководителя управлять проектом" - какие критерии? Меня, например, явно "подкосило" отустсвие руководства. Ну да это мы и в ОНР обсуждали, есть ли "жизнь не-молодого учёного". И если для "молодого" шанс заиметь свой грант составляет примерно 1/3, то для "старого" этот показатель сразу снижается минимум раза в два. Но кто-то ведь должен и проигрывать - не могут же все кругом быть сплошные гении.
Другой, очень "оценочный" показатель - "масштабности и комплексности поставленных задач". Вот тут как - должен быть масштаб "вся Галактика", или наоборот "третья лапка у блохи"? Опять же у меня, для одного р.Волга - вроде бы мало, а для другого - более чем достаточно.
Но в целом, лично по-моему опыту, экспертиза была нормальная (в приснопамятном РФФИ мне писали совершенно хамские рецензии в духе "дурак и уши холодные"). Понятно, что нужно добавить (как указал эксперт "замечания к качеству оформления заявки"). Ну и надо где-то искать "опыт руководства". И писать снова, хотя число подаваемых в РНФ хороших проектов явно превышает возможности едиственного оставшегося научного фонда. К сожалению, ныне актуально высказываение Великого Вождя: "другого народа у меня для вас нет".
ведь преобладание отлично или плохо - это совершенно разные оценки. Но всегда лучше и легче сравнивать числа.
А где вы вообще количественные оценки увидели? У меня эксперты оперирировали только словами: отлично, хорошо, средне. Это 5, 4 и 3? Один эксперт указал, что считает, что в общем - "хорошо". заявка не прошла.
Это 3.18, 4.47 и 4.6. Это среднее из 21го значения
Видно, что различие очень сильное. В первом направлении так происходит всегда (один оппонет сильно выделяется). Отсюда простые вопросы- какова процедура назначения рецензентов. и сколько всего рецензентов, у которых оценка сильно различается.
С одной стороны субъективность экспертизы - это плохо. Но если по всем оценкам установить чёткие критерии, то и эксперт не нужен - машина сможет посчитать баллы, исходя из заявки. Мне кажется, что система оценивания у РНФ не совсем удачная. Все оценки имеют равный вес при по существу совершенно разной значимости. В каком месте эксперт должен выражать своё мнение о проекте? Вот он и выражает всюду, систематически завышая и занижая все оценки. По моему мнению оценка должна состоять из двух примерно равных по значимости частей: объективной, где не эксперт, а простой клерк расставляет галочки и экспертной, где эксперт оценивает научную составляющую заявки в совокупности.
1) РНФ говорил, что они смотрят насколько отличаются оценки экспертов. Если отличие слишком большое, то такие рецензии не учитываются. Но... Субъективность экспертизы, нечеткость в выставлении некоторых оценок и усреднение по всем оценкам приводит к тому, что разброс в оценках экспертов по каждому из параметров может быть от 2 до 5, но по разным критериям у двух экспертов, а интегральная оценка будет почти одинаковая.
2) При высокой конкуренции и проходимости в 8-10% (обычная для РНФ) нет никакой необходимости снижать все баллы в 2 раза. Достаточно снизить 2-3 ключевых балла, типа как раз руководства зарубежными грантами, образовательной деятельности или соответствия НТР РФ. Уже одного этого будет достаточно чтобы зарубить заявку и статистика этого не выявит. Особенно с учетом пункта 1. Если Вы напишете что несоответствует НТР, что будет? Думаю после этого никто рассматривать заявку уже не станет. Да и вообще достаточно выставить все оценки 4 и заявка не пройдет. Даже черных экспертов не нужно.
это черный оппонент. Который сразу приступает к рецензии с заданием максимально снизить баллы.
В принципе выявить такого несложно, если пожелать Его средняя оценка заявки будет ниже, чем у других оппонентов балла на 2 или больше. Так как желающих выступать в роли черных оппонентов немного, то каждый из них должен зарубить несколько заявок. Все это легко устанавливается средствами статистики. Не знаю, проводится ли такая статистика или нет. Но черный оппонент возможен только в секциях, где руководитель сам назначает экспертов на заявки.
Второй тип статистики, который хотелось бы увидеть, это распределение заявок по первому коду классификаторов. А также распределение победителей по этим же кодам.
Хотелось бы верить, что руководство РНФ собирает и анализирует подобную статистику
Такая "необязательность исполнения" приводит к тому, что условия для всех становятся разными. Так вроде бы не должно быть? Хочу ставлю 4, хочу 5, а могу и 2 и это никак не будет соотноситься с текстом самой рецензии и хотя бы относительно объективной картиной. В результате разброс в локальных оценках трех экспертов по отдельным параметрам от 2 до 5, при том, что средняя примерно одинакова и не вызывает никаких последствий. Разброс локальных оценок не смотрят.
Суровость требований компенсируется необязательностью им следовать. Насколько я могу судить оценка "хорошо" за опыт руководства может быть поставлена во всех остальных случаях.
Ну это вообще нереально. Интересно, опыт за 5 лет улетучивается, срок годности истёк, склероз и все такое...
Ну в связи этим у меня есть совсем несущественное замечание, навеянное текущим сидением и писанием заявок. И вот, проект международный, никого с названием руководитель нет, есть координатор. И есть PI от каждой организации, который собственно говоря и выполняет функции руководителя части проекта в своем уни. Но сказать, что он руководитель вряд ли получится... Поэтому я бы предложил в требованиях оставить руководcтво и добавить PI. Но не для малых груп же!
Страницы