Вход на сайт
Обсуждение
-
Сравнительные данные приведены в E-library
05/04/2025 - 14:38Автор: В.В. Поройков
-
а зачем им вообще это нужно?
28/03/2025 - 16:06Автор: В.Н. Афонюшкин
-
выдающиеся научные труды
25/03/2025 - 13:58Автор: В.Н. Потапов
-
кто может быть избран в члены РАН в соответствии с уставом
24/03/2025 - 16:27Автор: С.В. Дорожкин
-
Я продолжаю размышлять над
20/03/2025 - 14:58Автор: Ю.М. Meshkova
-
Очередные выборы в РАН
19/03/2025 - 08:58Автор: С.В. Дорожкин
-
Гособвинение обжаловало приговор О.А.Кабову!
13/03/2025 - 22:01Автор: А.Л. Фрадков
-
а если бы оправдали?
09/03/2025 - 09:32Автор: В.Н. Афонюшкин
-
Приговор ученому
09/03/2025 - 00:44Автор: А.Л. Фрадков
-
Г.А.Шишебаров о презумпции невиновности
24/02/2025 - 23:18Автор: А.Л. Фрадков
Последние обновленные материалы
-
Итоги 2024 научного года |
Автор последнего комментария А.Л. Фрадков |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 05/02/2025 - 01:02
-
очень странная статья |
Автор последнего комментария С.В. Дорожкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 02/12/2024 - 10:05
-
Глобальные проблемы российской науки |
Автор последнего комментария В. А. Еремеев |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 14/11/2024 - 12:44
-
Михаила Гельфанда уволили из Института |
Автор последнего комментария В.Н. Афонюшкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 13/07/2024 - 15:04
-
Эксперты предложили создать в России орган управления наукой, как в СССР |
Автор последнего комментария В.М. Семенов |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 15/06/2024 - 13:48
Популярное содержимое
За сегодня:
- О коронавирусе
- Новые документы Совета по науке Минобрнауки
- Обсуждаем проект заявления Совета ОНР об учёте публикаций и КРН
- Общее собрание ОНР (2021) - 21 мая 2021 г. в 16 часов онлайн
- Нужно ли избираться в РАН?
- Два процента наиболее цитируемых ученых мира
- Что губит российскую науку и как с этим бороться
За все время:
- О Концепции научной реформы в РФ
- Гранты - стипендии (03.07.2012)
- И снова о плагиате...
- И опять о списке ВАК
- Рецензия РФФИ
- Сбор подписей в поддержку Заявления Совета ОНР по законопроекту о ликвидации госакадемий
- Cito! Срочно! Обсуждение документов о присуждения учёных степеней
- Карта Российской Науки
- Опрос: "нужно оставить только одну ученую степень"? (закрыт)
- Российские журналы в Scopus: книга жалоб и предложений
- Отмена надбавок за степень в РАН?
- Предложения ОНР к законодательным и исполнительным органам власти РФ
- При подаче документов на ученые звания профессора и доцента
- О коронавирусе
- Срочно: Обсуждение поправок в Закон о науке и Трудовой кодекс
Пригласить зам.ген.директора Научной электронной библиотеки - Виктора Алексеевича Глухова https://www.facebook.com/groups/683582201821904/user/100011024760470/ и обсудить проблемы РИНЦ. Он точно расскажет как, когда, с чем и сколько раз синхронизируются базы данных РИНЦ. Заодно и "хиршами помахать" можно.
Я же лично к НЭБ никакого отношения не имею - был на нескольких семинарах. Постарался как-то здесь объяснить как работает система (правда, в очередной раз убедился: научные сотрудники никого кроме себя всё равно слушать не будут).
Индексов Хирша есть много - тот же Скопус дает их 4: просто H-index, без самоцитирования, без цитирования всеми соавторами, без цитирований из книг. РИНЦ делает то же самое - по всей elibrary, по РИНЦ, по ядру РИНЦ, только по журналам и так далее.
А с наукометрическим многообразием я познакомился совсем недавно, посмотрел базу данных итальянского университета... По сравнению с ней, все эти хирши - это просто счет на палочках в детском саду...
Было сделано заявление, что ядро РИНЦ автоматически включает в себя Scopus. Ну вот это не так. И три примера, включая Ваш, это показывают. Если бы ядро РИНЦ включало бы в себя Scopus, то хирш по РИНЦу был бы НЕ МЕНЬШЕ, чем по скопусу. А это не так, как мы видим на примере Полютова, Еремеева и Поройкова.
Решил посмотреть:
GoogleScholar, Scopus, WoS, РИНЦ --> 48, 39, 36, 36.
Ну и что?
P.S. Никаких специальных усилий по добавленю "потерянных" статей и цитирований не предпринимал.
Есть и такие варианты
GoogleScholar, Scopus, WoS, РИНЦ --> 29, 11, 12, 29.
Да, увы, многие журналы сельскохозяйственной тематики не имеют оцифровки выпусков 80-90 гг и ранее. А так бы, РИНЦ был бы более объетикной наукометрической базой, чем первые три. Для работающих в России, и ориентирующихся на русскоязычный сегмент конечно. Почему бы государству не поддержать Е-лайбрари?
Это круто - разница существенная.
У меня разницу можно считать пренебрежимой, да и РИНЦ мне по большому счету не нужен (и того, что есть, хватает):
GoogleScholar, Scopus, WoS, РИНЦ (ядро) --> 45, 39, 36, 38 - вот так у меня. И тоже Скопус больше РИНЦа.
GoogleScholar, Scopus, WoS, РИНЦ --> 15, 14, 14, 8,- вот так у меня.
При этом половины цитирований из WoS/Scopus-нет. Мне что, еще и насчет цитирующих статей редактору написать, перечислив их все? Их ведь сотни и их нужно выискивать все. Это уже, все-таки, перебор.
1) Андрею Михайловичу- респект. На самом деле сайт был жив благодаря стараниям немногих, и Андрея Михайловича в том числе.В основном, кстати, тех людей, которые из ОНР ушли. Видимо слишком много у них энергии для этого общества. Поэтому я всегда не понимал Александра Львовича, который говорит "заходят погреться у чужого огонька" людям, которые создавали практически весь контент сайта (да и сам сайт) и формировали политику ОНР очень долгое время, пока, каламбур, ОНР не ударилась в политику.
2) Андрей Михайлович, тем не менее, и тоже еще раз: нет там в РИНЦ многих журналов даже из ядра WoS. Отсутствующие статьи нельзя добавить, они просто не индексируются. Можно, конечно, написать в тех. поддержку, но зачем? Если бы не было одной статьи, то я бы написал. Но там нет больше половины, нет просто целых номеров некоторых журналов (при том, что они "как бы индексируются"). Это мелкими обращениями не решить, тараканов тапком не убить, надо или "дустом" или вышки сотовые поставить.
Отвечу на пост Андрея Михайловича, по ветке обсуждения у меня сложилось впечатление, что он генерировал активность нашего сообщества. По делу могу доложить следующее:
Для чего эти все базы нужны в принципе? Для меня - узнать, что именно про наши статьи думают, и как до них дошло то, что мы собственно писали. Одно дело ссылка вида [1-99], где ты номер 23 или 45, другое - в [37] авторы задумал неплохо, а вот в [18] тупят/врут.
Про ядро РИНЦ - там проблемы не в пропаже статей, а в цитировании на них. В свое время я был ответственным за нашу организацию в НЭБ (услуга не бесплатная) - так вот как здесь обсуждалось, чтобы на себя родного ссылку добавить нужно нeжно вручную из цитирующей статьи ВСЕ Reffffferences 100+
1. Надо поддерживать развитие отечественных информационных систем (в настоящий момент, E-Library).
2. Одновременно (или даже упреждающе) надо бороться за то, чтобы научный сотрудник/лаборатория/учреждение оценивались не ежегодно, а один раз в 4-5 лет. Неоднократно пытался привлечь внимание ОНР к этой проблеме - не удалось.
Вот как раз в тему, новые иструменты, сейчас получил письмо:
Ссылки и адреса удалил.
Мне кажется, что письмо к рецензенту с просьбой о поддержке или даже вообще упоминающая эту роль адресата должно являться достаточной причиной для исключения автора письма из конкурса. Такое условие вполне можно добавить в раздел об издательской или в данном случае конкурсной этике.
Речь идет о том, что назрела реформа оценки производительности научных работников. Ясно и генеральное направление в котором пойдет эта реформа - это большая опора на национальные инструменты. В связи с этим и затеяно данное обсуждение, что на что менять.
В принципе. изменения в систему оценки надо вносить каждые три года, иначе находятся обходные пути, которые сводят на нет любой критерий. Например. чуть раньше я писал, что критерий Q1 оказался размыт из-за платных (open-access) публикаций. Если их исключить из оценки, то система проработает еще года 3.
В теме по обсуждению конкурса РНФ народ поделился рецептом искажения рецензирования. Молодые кандидаты наук из Сибири знают рецензентов и пишут им. Проблему тоже надо срочно решать и лучше всего формулировкой квалификационных требований к оппонентам и открым конкурсом.
То еть правила необходимо достаточно часто модифицировать, обрубая обходные пути.
"Закон (принцип) Гудхарта заключается в том, что когда социальный или экономический показатель (KPI) становится целью для проведения социальной или экономической политики, он перестаёт быть достойным доверия показателем. Таким образом, процесс оценки качества эффективности менеджмента, измеряя такие показатели, может дать ложную (неверную) оценку. Суть в том, что измерение системы обычно нарушает её. Чем более точным является измерение и чем короче для него временной отрезок, тем более неопределённым становится результат."
Наукометрия может использоваться в качестве упрощенного порогового критерия, но сама по себе не является показателем результативности/эффективности научного работника, научного подразделения или научной организации. Особенно за короткий период (1-2 года)..
Это уже многкратно обсуждалось на сайте ОНР.
Только вот опубликоваться в ядре РИНЦ для большинства гуманитариев также тяжело, как и в Скопус. Но зато не получится пенять на злобныхиностранцев.
А отменить полностью наукометрию можно только свместе с публикациями как итогом деятельности научного работника
"...монополизация глобального рынка результатов исследований, подмена реальной конкуренции научных и образовательных структур борьбой за библиометрические показатели и места в международных рейтингах грозят потерей научного суверенитета России. Эти вопросы уже всерьез обсуждаются в Совете безопасности".
...
"Отвечая на вопрос, в какой степени наукометрические показатели отражают результативность научной деятельности по их специальности, за высокую достоверность проголосовали от 2,5% респондентов (гуманитарии) до 8,8% (представители естественных наук)".
С картой повезет?
Обратиться к куратор РИНЦ в организации. Никаких проблем с добавлением статей тут вовсе нет. По крайней мере у нас в Институте: пишешь куратору библиографическое описание отсутствующей статьи - и её добавляют "вручную".
Опять же - я никак не афилирован с РИНЦ, да - там куча "косяков" и проблем. Но они всё-таки развиваются и стараются стать лучше. Ну и сравнивать финансирование Скопус и РИНЦ просто смешно. Вот если бы сотни миллионов гос.денег направить в РИНЦ а не на всякие "Карты науки", "Системы мониторинга" или, простихоссподи, "учёные-исследователи" - было бы в 100500 раз больше толку. Вообще у нашего МОН удивительное свойство анти-Мидас: тот всёпревращал в золото, а у нас Министерство превращает золото в другую субстанцию. Но это совсем другая история...
и у меня нормально и тут, и там.
Правда в Скопус с Октября 2 профиля, заявку на объединение подал
Андрей Михайлович, как бы Вам понятнее объяснить. Как-то раз я решил понять почему такое несоответствие. Так вот, в Скопусе статья есть, а в РИНЦе ее нет. Привязанной, непривязанной - НИКАКОЙ НЕТ. Номера журнала этого оказалось нет. РИНЦ есть, а этого номера журнала в нем нет. Следующий есть, а этого нет. Понимаете, НЕТ!!. От слова СОВСЕМ НЕТ!!!
Поэтому я Вам тоже повторяю - когда Вы пишете, что некто не следит за своим профилем, то это, вообще говоря не объяснение. Тут вина не пользователя, я чего/кого-то другого.
А к Скопусу у меня претензий нет - надо просто следить за своим профилем.
Комментировать и обсуждать, на самом деле, есть что, несмотря на катастрофический недостаток времени.
На первой странице соглашения читаем:
своим профилем в РИНЦ. Там надо достаточно регулярно на своей странице выбирать пункт непривязанные публикации и искать свои публикации в этом списке и добавлять в профиль. Проделаете эту процедуру. все будет нормально.
Кстати, у Скрпуса программных багов побольше будет. Я за свою жизнь раз 5 объединял разные профили, принадлежажие мне. Один раз у меня было целых три профиля и прошло года 3, потребовалось несколько писем, чтобы их обединили. Сейчас, после перехода на новое место работы и публикаций в новом журнале профильСкопус опять раздвоился.
У РИНЦ этот вопрос решентся проще - ищите непривязанные публикации и правьте сами. И будет у Вас полный профиль.
Вообще то, самый большой Хирш должен быть по школяру, потом РИНЦ, потом Скопус, потом WoS. Но это если Вы активно публикуетесь на английском. Для физиков Вос И Скопус иногда може меняться местами.
Именно так. Просто нет в РИНЦ целых выпусков журналов, где были публикации или отдельных статей. Нечего "ручками добавлять". Хирш в РИНЦ как и у Виктора Анатольевича ниже, чем в Scopus/WoS, причем сильно ниже, на 4-5 пунктов.
У меня в Скопусе индекс Хирша больше, чем он же по ядру РИНЦ (на текущий момент). Это говорит о том, что ядро РИНЦ не является расширением Скопуса. Может быть когдато-то в будущем все совпадет. А пока что нет.
Непривязанные публикации - это не про то. В РИНЦ есть просто отсутстувующие статьи, которые есть в Скопусе. Как так получилось, "недочеты программных докуменов" или "ручки не из того места растут", или там все сложно, а людей мало, это конечно очень интересно, но конечному пользователю все равно.
Посмотрите непривязанные публикации и отметьте свое авторство. Там есть недочеты с точки зрения програмных инструментов.
Я и Виктор Анатольевич привели факты (нет, это не факты, так и было на самом деле (с)). Основатели и владельцы РИНЦ могут говорить что угодно, но у меня и половины статей и цитирований из топовых журналов в РИНЦ нет. Правда есть "типа статьи" и цитирования из российских источников, которые в WoS/Scopus отсутствуют, типа цитирований из тезисов докладов студентов. У РИНЦ полно проблем. Вы правы, что-то решается, но там до Scopus/Wos еще прыгать и прыгать... Пусть сначала нормально научатся индексировать. Не понял с чем Вы не согласны.
Страницы