Вход на сайт
Обсуждение
-
Критика нового ЕГПНИ
23/06/2026 - 23:17Автор: А.Л. Фрадков
-
Приколы - в кулуары
14/06/2026 - 11:44Автор: ** Редактор
-
К молодым ученым: приглашаем войти в Совет ОНР.
08/06/2026 - 08:27Автор: А.Л. Фрадков
-
очень правильный пост в тг канале НИИ Панорама РАН
02/06/2026 - 20:42Автор: С.В. Дорожкин
-
Здорово, что снова заработало
26/05/2026 - 15:54Автор: А.И. Карпов
-
Коротко о ГЗ-2.0
26/05/2026 - 09:58Автор: C.П. Полютов
-
Выдавливание фундаментальной науки?
26/05/2026 - 09:06Автор: А.Л. Фрадков
-
ГЗ+РНФ
25/05/2026 - 17:33Автор: C.П. Полютов
-
Лично у меня не было никаких проблем с заходом на сайт ОНР
20/05/2026 - 19:51Автор: С.В. Дорожкин
-
Обновление сайта ОНР и ОС ОНР
19/05/2026 - 12:55Автор: А.Л. Фрадков
Последние обновленные материалы
-
Обновление ОНР |
Автор последнего комментария А.Л. Фрадков |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 23/06/2026 - 23:18
-
Итоги 2024 научного года |
Автор последнего комментария С.В. Дорожкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 22/06/2025 - 10:16
-
очень странная статья |
Автор последнего комментария С.В. Дорожкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 02/12/2024 - 10:05
-
Глобальные проблемы российской науки |
Автор последнего комментария ** Редактор |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 14/06/2026 - 11:47
-
Михаила Гельфанда уволили из Института |
Автор последнего комментария В.Н. Афонюшкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 13/07/2024 - 15:04
Популярное содержимое
За сегодня:
- Как жить науке при санкциях и мобилизации?
- Обращения к властям на тему увеличения финансирования науки
- Инициативные проекты "а" РФФИ: бьем тревогу!
- Общее собрание ОНР 13 декабря: обсудим повестку!
- Удивительные принципы формирования госзадания на 2019 год
- Два процента наиболее цитируемых ученых мира
- Подготовка ОС и состав Совета ОНР
За все время:
- О Концепции научной реформы в РФ
- И снова о плагиате...
- Гранты - стипендии (03.07.2012)
- И опять о списке ВАК
- Cito! Срочно! Обсуждение документов о присуждения учёных степеней
- Рецензия РФФИ
- Сбор подписей в поддержку Заявления Совета ОНР по законопроекту о ликвидации госакадемий
- Карта Российской Науки
- При подаче документов на ученые звания профессора и доцента
- Российские журналы в Scopus: книга жалоб и предложений
- О коронавирусе
- Опрос: "нужно оставить только одну ученую степень"? (закрыт)
- Отмена надбавок за степень в РАН?
- Предложения ОНР к законодательным и исполнительным органам власти РФ
- Госзадание 2016
Поскольку я не вполне понимаю, что означает словосочетание "прикладная наука", напишу пару слов про приложения науки. Хорошее приложение, это когда получилось сделать полезную для общества работу. Не столь важно было ли в процессе разработки открыто что-то новое или достаточно было правильно использовать имеющиеся знания. Я даже считаю, что для прикладника гораздо важнее хорошо знать и уметь применять существующие знания, чем выдумывать нечто. Хирш и т.п. наукометрия вообще неадекватны для оценки приложений. Если приложение действительно ценное так его засекретит заказчик, по крайней мере до оформления патентов, а это не быстрая процедура. Наукометрия придумана для оценки того насколько придуманное автором показалось интересным его коллегам. Потому что ждать пока новые идеи дойдут до чего-то полезного или войдут в учебники долго, а оценивать труд учёных хочется прямо сейчас. В то время как настоящие приложения уже сейчас прикладываются и никакой паллиатив для их оценки не нужен.
На самом деле это даже и с моей колокольни - плохо. Все же цитирование хоть как-то отражает востребованность статей. Например, моя репутация замарана наличием нескольких статеек в каких то там скопус конференциях и журналах публикующих все что угодно за деньги. Потому что я участвовал в грантах и преимущественно ВУЗовские коллеги весьма профессионально и не заморачиваясь публиковали в неких журналах чтобы отчитаться, даже не было возможности возразить т.к. узнаешь постфактум. Ключевое тут - нужно отчитаться по гранту, нужно выиграть грант. Получается что накручивание цитирований, платная имитация научной активности оправдана так как это вопрос выживания научных коллективов, в общем - меньшее зло...
Есть ли у наших преподавателей время нормально заниматься наукой? - нет! Статьи именно скопус любого уровня требуют... сейчас даже еще жестче чем раньше. Остется единственный выход - имитировать. Даже если ты захотел стать нормальным ученым и получить грант, чтобы начать заниматься наукой... надо же иметь нужный уровень публикаций.. Во многих ВУЗах и НИИ стартовать нужно с нуля.
Например, есть коллеги - прекрасные ученые в своей области, одни из лучших в стране. И они тоже начали накручивать себе хирш... Потому что эти люди занимаются прикладными и ориентированными исследованиями. У них другие ценности. Да они публикуют хорошие статьи и в зарубежных журналах тоже, но главное для них это репутация как прикладника, результат достигнутый в реальном секторе экономики. Хирш для них это нечто абстрактное, накрутка цитирований не выглядит аморальным действом.
Пока единственным мерилом того, что ученый - "хороший" является только его публикационная активность и ТОЛЬКО за рубежом, я не вижу смысла сильно бороться за чистоту рядов. Всегда будут хорошие и талантливые ученые с другими ценностями, которых насильственно загоняют в прокрустово ложе только скопусовских журналов. Для этих ученых все Ваши возмущения - набор пустых звуков, но и наказывать их за то что они прогнулись под систему чтобы не погибнуть тоже нехорошо. Преподаватели тоже не виноваты в своей огромной аудиторной нагрузке.. тут уж или нужно им уменьшить нагрузку или убрать эти требования по публикациям или радикально повышать долю совместителей в ВУЗах и требовать публикации хорошего уровня в расчете на кафедру а не от каждого преподавателя.
Repeticio est mater studiorum.
Поэтому повторюсь - наука это не только писание статей, успешная наука это еще и создание новых технологий. Так во всем мире кроме нашей страны. Пока Вы, господа..и руководство российской науки будете считать что только статьи характеризуют ученого.. мы будем иметь и такие проблемы тоже.
Могу предложить ввести некий фундаментальный хирш и прикладной хирш т.е. цитирование в журналах другого профиля и научно-практических журналах. В первом варианте будет оцениваться концептуальная универсальность Вашей работы (что и будет характеризовать ее фундаментальность), во втором варианте - востребованность фундаментальных знаний учеными практиками.
В контексте озвученной проблемы - накручивать такие хирши будет сложнее ибо это будут уже не Ваши хорошие знакомые.
Комментарий серьезный, жалко, что анонимный. И комментарии к нему интересные. Но вот что еще интересно. Автор сетует: Но это должно быть коллегиальным решением большинства, с чем возникают большие проблемы во многих аналогичных случаях.
Собрать большинство среди сообщества всех научных работников в поддержку репутационного подхода, конечно, это нереально. Но ведь есть квалифицированные сообщества. Одно из них - Диссернет. Он работает как часы даже в наше сложное время. Другое - ОНР. Оно и сейчас вполне может высказаться. Хохлов ведь высказывается, не боится. И связь со СМИ у него работает. Но индивидуальное официальное письмо, например, в Министерство от одного человека имеет меньше вес, чем коллективное. Даже просто от Совета ОНР. Мы ведь такие кампании проводили, почему сейчас не провести? От принятия разумных решений по этому вопросу на уровне министерства было бы больше пользы, чем от очередной назревающей реформы высшего образования. А то ведь при сложившейся системе мелкие вузы гоняются за мелкими Скопусми, а зачем? Тут на сайте много верного писали.
Пишу сейчас не очень четко, потому что бороться надо с несколькими злами, а они сплелись в клубок и надо их сначала расцепить. Начать трудно, потом будет легче.
Грань действительно тонка. Только я думаю, что это не российское изобретение и источник всего этого именно административное давление. Там, где есть нормальная ситуация и нормальное сообщество, это обнаруживается и не проходит. А там где нет, там все вот это даже и не поймут.
Два примера. Российский и нет.
1. Мне говорят, давай поучаствуй с нами в мегагранте. Я осторожно спрашиваю, чтобы никого не обидеть, все же важные люди, а вот там же есть порог по публикациям и все такое. Получаю в ответ, что у нас этих скопусов и статей в нем как грязи. Прихожу домой, любопытствую - да, статей в скопусе полно, только все это AIP, E2S и тому подобное. Но человек-то уверен, что они-то ого-го! И это отнюдь не мнс.
2. Италия. Кто не знает, в Италии помимо PhD есть хабилитации двух уровней. Порог получения - библиометрический. Например, по моему направлению - индекс Хирша - 13, число цитирования за последние 10 (или 15 лет, не помню) - 195, число чтатей за то же время - 8. Не получает человек с индексом Хирша 52, число цитирований - 2436, число статей - 28. То есть порог превзойден кратно. Комментарий одного из рецензентов, кстати все открыто и все могут это читать, что всесто того чтобы писать сотни статей, надо сесть и почитать книжки - учебники.
Так что да, индекс Хирша - это круто, но далеко не все. Хорошо бы вот это в массы нести.
что на
https://www.scicite.com/main
можно сами статьи скачивать?
Черная сторона науки
Речь шла об этой статье, а не о "радости взаимного цитирования" с использованием "scicite".
Ссылка на эту статью сейчас тоже работает.
Не в зашиту будет сказано, а поиска истины для.
1. Однако, не планиат, а оригинальное усовершенствование сервисов РезерчГейт и СцайХаба.
2. Не исключено, что разработчики, оттестировав на родине, предложат в международное пользование. И что то мне подсказывает, спрос будет.
3. Отвергаем и отторгаем? Да, но вспоним появление СцайХаба и гневные филиппики наших "светлоликих" в адрес Александры.
Работает
https://www.scicite.com/main
Но лично я пользоваться воздержусь. Несолидно, да и ни чему эти игрушки))) А вот притостановка СцайХаба огорчает.
Ну что же, этот сайт надо просто объявить нелегальным. Станет лучше?
Как повысить свой индекс Хирша? Это вторая статья с упоминанием того же сайта.
Владимир Васильевич, от того, что мы возмутимся, ничего не изменится, как верно заметил Сергей Петрович. А вот высмеивание всем понятнее. В русской литературе богатые традиции высмеивания: Салтыков-Щедрин, Чехов, Козьма Прутков, Ильф и Петров. Про радость взаимного цитирования ведь придумали в академическом институте. Если бы у нас на сайте была колонка смешных историй про таких "ученых", то ее бы заметили и обсуждали.
Известны ли еще сатирические произведения про псевдоученых?
"Все это было бы смешно..."
Если бы не контекст, изложенный в комментарии Сергея Петровича.
Это было предсказуемо после того как начали развивать "молодежную науку". Вместо создания научных групп- школы, курсы типа "как организовать научную лабораторию", "как создать стартап", "как организовать научную карьеру" и т.д. и т.п. Вместо повышения престижа науки, создания реальных условий для массовой нормально финансируемой науки- создание неконкурсных молодежных лабораторий, к которым, по сути, не предъявляются никакие требования. Вместо участия в полноценных грантах, в которых молодежь учится,- выделение особой молодежной линейки грантов с проходимостью в разы выше обычных научных конкурсов. Вместо реальных стартапов- филькина грамота в виде конкурсов на мизерные 500 тыс. руб. на проекты по внедрению "молодежных прорывных идей", вплоть до идей школьников. Долго можно перечислять всю эту чушь. И похоже это уже не остановить... Прямо любопытно какая еще подобная "гениальная идея" придет в голову всей этой псевдонаучной тусовке (не только конкретным создателям этого scicite, а вообще идеологам всей этой псевдонаучной якобы поддержки науки).
Вот их гимн:
https://vk.com/video-87031424_456239017
Может быть все!
С наступившим Новым годом!
Но есть:
https://www.scicite.com/main
И подается под лозунгом: "Развивай и продвигай науку"...
из телеграм канала академика Хохлова:
Дорогие коллеги.
Поздравляю всех с теперь уже наступившим Новым годом и приближающимся Православным Рождеством!
Доброго здоровья Вам и Вашим близким, благополучия, успехов в достижении поставленных целей, удовлетворенности от достигнутых результатов!
Пусть каждый день приносит что-то хорошее в Вашу жизнь.
Спасибо всем, кто поддерживает жизнь ОНР и дискуссии на этом сайте - Ваше неравнодушие добавляет оптимизма в нынешней непростой действительности.
Искренне Ваш,
Владимир Поройков
От Совета ОНР поздравляю всех с Новым, 2024 годом!
Желаю членам ОНР и всем посетителям сайта новых научных достижений в Новом году.
Получить Премию приятно, а вдвойне приятнее - поздравления коллег. Спасибо, Александр Львович! Так пролучилось, что за 45 лет в науке, такого рода наград особо и не было. В далеком 1983 г. стал лауреатом забытой теперь Премии Комсомола Подмосковья в области науки и техники, потом были бронзовая и серебряная медали ВДНХ СССР (ко времени получения золотой медали ВДНХ превратилась в торговый центр, а СССР и не стало, как и медалей), ну и Почетная грамота Профсоюза РАН, позволившая получить удостоверение "Ветеран труда" с соответствующими льготами))).Правда, какие наши годы, все еще впереди.
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!
А касательно вашего вопроса, то вспоминается диалог Петьки с Василием Ивановичем:)))
— Василий Иванович, а ты армией командовать могешь?
— Могу.
— А фронтом?
— Могу, Петька, могу.
— А всеми вооружёнными силами республики?
— Малость подучиться — смогу и вооружёнными силами.
— Ну, а в мировом масштабе, Василий Иванович, совладаешь?
— Нет, не сумею. Языков я не знаю.
Мои поздравления, Вячеслав Михайлович! Теперь на нобелевку?
Как вариант - нечеткая логика (fuzzy) - не менее туманно, но умнее, экономисты и прогнозисты (прости, Господи) такое используют. Исходных (подтвержденных) данных нет и не будет, а результат нужен, прямо щас.
Страницы