Последние комментарии

  • 11 лет 10 месяцев назад

    Полностью соглашусь, что разница в доходах близких по научным достижениям людей может быть на порядок изменен благодаря данной программе, если не учтут некоторые нюансы.

    Я ЗА градиентное стимулирование ученых в зависимости от их результативности!

  • 11 лет 10 месяцев назад
    Комментарий: Учет соавторов и др.
    Автор: А.Л. Фрадков

    Согласен с П.А.Сломинским по всем пунктам почти на 100%. Дополнительные доходы к этой стипендии отношения не имеют, откуда бы они не шли даже если это стимвыплаты МГУ или СПбГУ,  или, страшно подумать, стипендии академикам. А вот первые страницы публикаций прикладывать - это прошлый век.

    Прикладывать надо справку с места работы и справку из банка о личных реквизитах. Все это вместе со списком публикаций грузится в веб-систему (такие есть уже в МГУ и СПбГУ) и организация, ответственная за организационно-техническое сопровождение программы все проверяет по WoS. Это все реально.

    А вот что стоит еще обсуждать - это учет числа соавторов. Хотя сейчас в предложении про это ничего не написано, но когда нужно будет из 35000 выбрать 10000, то естественней и проще это делать, если каждую статью учесть с коэффициентом не 1, а в зависимости от числа соавторов.  Т.е. для каждого автора считать его личный Показатель Публикационной Активности - ППА. Среди актива ОНР обсуждались два варианта ППА:

    1. Аналогично ПРНД:   ППА=max{1/N, 0.1}, где N - число соавторов. Причем N может быть числом только российских соавторов, т.е. конкурирующих за тот же ресурс. Это и ослабит проблему коллабораций, и отобьет охоту приписывать лишних соавторов, т.к. это уменьшает шансы на получение этой стипендии. Кстати, в СПбГУ общий балл за статью делится на число соавторов из СПбГУ же.

    2. ППА=1  при  N=1 или N=2;  ППА=0.5 при N от 3 до 10, ППА=0.25 при N>10. (квантованный вариант).

    В нынешний проект решили ничего не включать, опасаясь, что народу не понравится. Но, как видно, народ уже думает в эту сторону. Поэтому давайте обсудим, учитывать ли число соавторов при начислении стипендии и как учитывать..

     

  • 11 лет 10 месяцев назад

    Я бы временно в России не рекомендовала бы вводить такие критерии оценки, как:

    • первый автор, последний или еще какой,
    • кто corresponding author,
    • как много зарубежных соавторов....

    Ну во-первых, пока у нас не ввели какие-то четкие требования к научному результату, не стоит торопиться. На практике, все может оказаться иначе.

    Большинство лаб в биологических науках выживают за счет работ, проводимых зарубежом из-за отсутствия российской современной приборной и реактивной базы. И если такая работа в соавторстве есть - напротив хорошо на данный момент, и это есть спасение в условиях современного жесточайшего недофинансирования нашей науки.

    В этой связи порядок авторов тоже не всегда будет отражать вклад в публикуемую работу. Порою иностранцы любят ставить своих сотрудников первыми по причине выполнения работы на базе их института, к тому же у них есть тоже свои гранты, обязательства и отчеты, их тоже можно понять и не ссориться. Вот в Америке, когда есть требования к вкладу автора в работу (в ряде мест) часто используют пометки в публикациях об одинаковом вкладе авторов, идущих друг за другом, если таковое имеется (не важно первый ты или второй или третий, и так бывает). Поэтому, как только четкие требования будут введены, тогда стоит как-то тщательнее к этому подходить, и можно в публикациях настаивать на пометках. А так....

    На счет corresponding author, по-разному бывает... И не всегда это означает ,что именно он "бодается" с рецензентами, бывает, что и другие авторы пишут ответы рецензентам и отдают ответственному за переписку. И если иностранец отвечает за корреспонденцию, это не всегда означает, что статью писали иностранцы. Часто статьи пишутся совместными усилиями.

    Пока, думаю, что нецелесообразно это все. Позже. Нужно определиться с критериями качества работы ученого. А то много горячки напорим.

     

  • 11 лет 10 месяцев назад
    Автор: C.П. Полютов

    Целей, я так понимаю как минимум две: стимулировать публикующихся и сделать "карту науки".

    Разве есть "проблема", что много работающие и публикующиеся зарабатывают в разы больше?

    Эта проблема возникнет, если "некоторые публикующиеся" совсем пролетят, а те, кто публикуется чуть больше и при этом имеют в разы больше, станут получать еще больше. На мой взгляд поддерживать нужно всех, но при прочих равных я бы скорее поддержал тех кто "выживает", имея при этом публикации, а не тех, у кого и так все не так уж плохо.

    Кроме того, разрыв в доходах примерно одинаковых людей не может быть бесконечно большим, имхо, даже на порядок это уже перебор. А после этого гранта так может получиться легко.

    Другой вариант, как я пишу выше,-исключить из грантов тех, кто занимает административные должности выше завлаба. Но многие публикующиеся нс все-равно "пролетят".

  • 11 лет 10 месяцев назад
    Комментарий: Все сложнее

    Уверяю Вас, что вопрос с делением ФОТ на составляющие намного сложнее, чем кажется на первый взгляд - он делится далеко не на две части (но  вряд ли имеет смысл это подробно обсуждать). Но вот отношение ПРНД к ФОТ точно не имеет смысла (по крайней мере, как показатель того, хорошо или плохо живется в конкретном институте). В ФОТ, например, входит районный коэффициент (а в собственно "фонд ПРНД" он не входит). Понятно, что сравнивать институты в Европейской части (коэф. =0), на Урале (=15%) и на Севере (=130%) некорректно (при одинаковом ПРНД ФОТ будет различаться). Но это мелочи. Более важно, что все дополнительные суммы по проектам в рамках общего бюджетного финансирования в институтах РАН включаются в ФОТ. Соответственно, при одинаковом ПРНД предлагаемое Вами отношение будет меньше там, где больше проектов. Посмотрел для примера по нашему институту: ПРНД составляет 4.38% от ФОТ. И что из этого? Это может говорить как о том, что на ПРНД у Вас тратится меньше, так и о том, что у Вас в институте проектов (и дополнительных денег) больше. Добавим сюда, что в разных институтах разная доля научных сотрудников от общей численности персонала (соответственно, общий ФОТ зависит и от этого).

    Намного более осмысленно (как некий индикатор) отношение ПРНД к фонду стимулирующих выплат (ФСВ), из которого вычли дополнительные суммы по проектам, а также отношение ФСВ к ФОТ (хотя последнее не лишено всех указанных выше недостатков). Отношение ПРНД/(ФСВ-проекты) у нас равно 49.65%, а ФСВ/ФОТ=20.0%. Это максимальные соотношения, разрешенные действующими или действовавшими ранее нормативными актами.

  • 11 лет 10 месяцев назад
    Автор: C.П. Полютов

    Как   вы  планируете  учитывать  доходы ?

    Справка НДФЛ.

    Почему   людей  активно  работающих   надо    обделять ?

    Речь идет о тех, кто уже не обделен. "Если наружу высунулся" означает уже получил, по сравнению с другими, все что полагается за те же статьи. Другим способом, но получил.

    Проблема в том, что эта акция может привести к еще большей разнице в доходах "топов" и самых низкооплачиваемых (и при этом публикующихся). Мне кажется это ни в интересах ни ОНР, ни МОН, ни научных сотрудников.

    Другой вариант- сделать ограничения на занимаемые должности. Скажем если имеешь административную должность выше завлаба, то все-дорога к этому гранту закрыта. Но первый вариант, имхо, лучше.

    Будет  только  подоходный  -   это все  остальные  налоги   платит  работодатель.  А  это  прямая   выплата    человеку.

    Кто в данном случае будет выступать работодателем? На любые доходы так или иначе кем-то платится "есн". Я ошибаюсь?

    Да  все  просто  -  черная   метка,   гранта  не  будет. 

    Вообще-то в законодательстве это называется мошенничеством.

    их  глянуть  проще\,  чем  лазать в  WoS по   каждому  человеку.

    "лазать" все-равно куда-то придется, хотя бы для того, чтобы знать есть ли этот журнал в WoS.

  • 11 лет 10 месяцев назад
    Автор: А.В. Моисеев

    по поводу 2. Разве есть "проблема", что много работающие и публикующиеся зарабатывают в разы больше? К известному разрывы в доходах администрация/научные сотрудники(преподователи) это отношения не имеет. Как и к целям предлагаемого гранта. Ведь задача не "все поделить", а стимулировать публикующихся. Разве не так

  • 11 лет 10 месяцев назад
    Комментарий: Вот и я про то же....

    Проблема высокой публикационной активности ученых -администраторов (имеющих в подчинении группы ученых, непосредственно выполняющих работу) остается актуальной. И не обязательно такие люди имеют 100 работ в год. Могут и меньше (и таких гораздо больше), но по сравнению с действительно активно работающими (своими руками) учеными такие люди могут иметь  в 3 и более раз больше публикаций.

    Данное обстоятельство может серьезно перевернуть подход стимулирования научной деятельности из здорового в нездоровое при наличии конкурса в возрастной группе от 35 лет и старше. Абсолютно очевидно, что даже самый активный ученый возраста 35-45 лет не сможет тягаться с ученым-администратором. Ну не становятся активные молодые ученые сразу завлабами при достижении планки 35 лет. Но это не значит, что они становятся сразу слабыми, напротив.

    Данный предлагаемый подход (свалить в кучу всех ученых от 35 лет и до возраста  "естественного исхода", не применив дополнительных критериев отбора) повлечет дискриминацию и массовое недовольство в рядах основной массы ученых, на которых сейчас держится большинство лабораторий. Могут возникнуть ситуации, когда шеф и твои недавние аспиранты будут получать по 1к$ плюс, а ты будешь висеть на окладе и не всегда значительных доходах от грантов. Но при этом именно на тебя будет ложиться основная нагрузка по выполнению научных работ: шеф будет призывать к бОльшему количеству работ (так как от этого будет зависить наличие у него стипендии), а молодежь не сможет самостоятельно справляться со всем объемом работ, есс-но ты будешь тянуть лямку и за ту сторону и за другую сторону сложившейся ситуации. А за чем это, скажите, надо? Соответственно, такой подход вызовет протест у основной массы ученых. Те, кому еще нет 40 лет постараются уехать из такой заботливой страны, а те кому после 30, но нет еще 35, глядя на своих соруководителей после 35 лет поймут, что будущее в родной стране закроется сразу, как только наступит 35. И тоже потянутся на Запад. Остальные будут партизанить и саботировать в прямом смысле слова. Зачем эта вражда?

    Вы понимаете о чем я здесь трактую. Давайте все здесь собравшиеся откинем на мгновение накатившую слюну, блеск в глазах и шум в ушах от приближающихся с неба килобаксов.

    Я предлагаю учесть данную ситуацию, и подойти с большей грамотностью к данной программе. В частности:

    если выделена группа молодых ученых до 35 лет в программе, то, как я понимаю, в этой группе будет свой конкурс, правильно?

    поэтому, чтобы соблюсти интересы всей разношерстной публики, необходимо в группе ученых от 35 лет и старше выделить хотя бы отдельные подгруппы кандидатов и докторов. Частично подобным образом сделано и в ФЦП, подобно осуществлялся конкурсный отбор и в Фонде Содействия Отечественной Науке (но там еще одна группа была выделена "выдающиеся"). И конкурс уже проводить внутри этих выделенных групп. Так будет более справедливо, и более преближено к идее действительного стимулирования научных работников).

     

    А в целом, в условиях тотального недофинансирования науки и "затягивания поясов на ближайшие 3 года", предложенного президентом, считаю проект ПРНД более удачным, способным дать больше результатов для развития российской науки в целом. Только вот проработать бы в нем четкие критерии оценки деятельности ученых и все встало бы на свои места, и меньше было бы недовольных, и больше возможностей бы открылось для всех категорий ученых.

  • 11 лет 10 месяцев назад

    Привожу пример системы, действующей у нас в институте (Институт экологии растений и животных УрО РАН). Это общее положение о фонде стимулирующих выплат; расчета рейтингов касается раздел №4. Рейтинги индивидуальные, но их сумма по соответствующему набору персон дает рейтинг лаборатории (что также рассчитывается). Система придумывалась очень давно (более десяти лет назад, еще до ПРНД), почти каждый год "донастраивалась". Данная система - это, конечно, компромисс между разными (часто очень различающимися) точками зрения. В этом году сумма баллов по институту (190 научных сотрудников от инженера-исследователя и выше) составила 11390, "стоимость" одного бала = 31.5 руб./мес; минимальный балл=0, максимальный - 567, средний - 32.8, медиана - 59.3 (соответственно, максимальная, средняя и медианная надбавка составляют 17860, 1030 и 1866 руб./мес.)

  • 11 лет 10 месяцев назад
    Комментарий: Проблемы

    1. ОК,  три  так  три.

    2.  Резко  против.   Как   вы  планируете  учитывать  доходы ?   Почему   людей  активно  работающих   надо    обделять ?  Уравниловка  в  ее  худшем  виде  -   если  сильно  высунулся,  то  тебе  ничего  не   дадим.

    3.  Будет  только  подоходный  -   это все  остальные  налоги   платит  работодатель.  А  это  прямая   выплата    человеку.

    4.  Постоянно  работающие   за  границей  в  эти  игры  не  играют.   Не   менее   9  месяцев  в  году  - в  РФ

    5. Да  все  просто  -  черная   метка,   гранта  не  будет.   Почему  я   уже  и  писал,  что  придется   подкладывать   первые  страницы  статей -   их  глянуть  проще\,  чем  лазать в  WoS по   каждому  человеку.

     

  • 11 лет 10 месяцев назад
    Автор: C.П. Полютов

    1) Есть у меня пара знакомых докторов наук, теоретиков, не завлабов. Публикуют примерно по статье в год в WoS. В статье, чаще всего, ОДИН автор, ну, они так работают, в одиночку. Они вполне могут пролететь при таких критериях, и, в то же время, ясно, что они проделали куда большую работу для того чтобы написать 3 своих статьи, чем 5 человек, написавших толпой 3 работы. И эти теоретики вполне могут пролететь даже в 1м туре, а во втором туре, где предлагается селекцию проводить по более широким критериям (и где они вполне могли бы выиграть если будет учитываться число соавторов статей), они просто не пройдут.

    Критерии действительно должны быть простыми, но тогда 3 работы за 3 года и баста. Все кто "прошел"-получают стипендию.  Если в WoS 100к статей из Росии за 3 года, то конкурсантов больше 33к человек не будет никак. На самом деле будет много меньше. Можно также не учитывать Proceedings из WoS.  Тогда где-то к 10к победителей и будет. Если будет больше-меньше, то бюджет 1го тура делить на всех поровну.

    2) Одна из ключевых проблем тут в том, чтобы не отдать большую часть возможных денег тем, кто и так уже "имеет", иначе это приведет к тому, что извкестный разрыв в доходах станет еще выше (а "средняя зарплата повысится, как и планирует МОН), при этом, плюс ко всему, все это будет проделано "собственными руками" ученых. Чтобы этого избежать предлагаю следующее: запретить подавать на конкурс тем, кто уже и так имеет определенный уровень дохода. Например, если доход и так уже в 2 раза выше чем средний по региону (что для большинства будет достигнуто только в 2018г, согласно указу президента). Я считаю что люди с таким доходом уже и так "получили" за свои статьи (по сравнению с другими). При этом, конечно, полную "карту науки" составить не получится. Часть успешных как в плане доходов, так и в плане публикационной активности людей отсечется. Однако, если им разрешить участвовать во втором туре с более жесткими и широкими критериями, то проблема решается (при этом они должны подаваться еще в 1м туре, но их анкеты не учитываются).

    3) Насколько я понимаю, кроме подоходного есть еще и другие виды налогов, в пенсионый, мед и тп фонды. Это около 30% если ничего не изменилось. Я сильно сомневаюсь что МОН сможет провести это как необлагаемые налогм стипендии, и насколько понимаю, если платишь подоходный, то будешь платить и "есн", соответственно сумма 30к превратится в чуть больше 15к.

    4) Да, еще момент, многие постоянно работающие за рубежом люди имеют двойную аффилиацию. Согласно имеющемуся документу они тоже могут участвовать в конкурсе. Так задумано?

    5) На самом деле, конечно, придется все анкеты обрабатывать вручную и это небыстрое дело. Плюс ко всему должно быть понятно, что делать с теми, кто предоставит ложные сведения.

  • 11 лет 10 месяцев назад

    Посему   все  варианты  учета    места в  списке,  проверкии   аффиляций  (чем,  скажем,  вам gmail   не    угодил ? И  где  на  этот  адрес   смотрят  косо ? )   должны   быть  отметены.   Только      -  список  публикаций,   четко  структурированный  по     определенному   шаблону.  Тот  же  пример  про  алфавитный  список.   У  вас  он  принят, у  нас  -  нет.   Насчет    того  кто  подавал  -  ну  у  меня  аспиранты  и  молодежь  подает  статьи в  печать и  они      контактируюти с  редакцией.  Но  это  не  означает,   что с   рецензентами  они   бодаются   один  на  один.  И  так  далее.

    В  итоге   если     мы  хотим,  чтобы  система     сработала  -  она   должна   быть  простой.  Cписок  из N    cтатей с   оговоренным  минимумом.  Если   N  меньше  критического  числа  - в  топку.   Дальше  -  проверка  списков,  что  представляется   адовой  работой.   Посему  возможно  -   первые  статьи  статей   должный  быть  приложены.   Я  просто  плохо  представляю  себе  проверку  хотя  бы  10000   заявок  без  этого.

     

  • 11 лет 10 месяцев назад
    Автор: Александр Пухов

    В МГУ и СПГУ  подобные программы уже запущены.  Возникнет проблема с двойной надбавкой за тот-же результат. 

    Вклад каждой статьи надо делить на число авторов.  Это "убьет"  полностью коллаборационные работы.  Коллаборации должны поддерживаться ( и реально поддерживаются что доказывается их существованием ) другим способом.

    Есть Штерновский список на scientific.ru. Возьмите за  основу его и критерии   использованные при его формировании. Чего добру пропадать? Там  сейчас 3145 человек.  Да, молодые ученые в  него не попадут. Но нельзя одним критерием удовлетворить всех. Можно надбавку a la Stern сделать максимальной и организовать другие меньшие гранты по другим критериям  для людей не попавших в первый список.

  • 11 лет 10 месяцев назад

    Обсуждение тех крох (2.56% от Фонда Оплаты Труда (не от Фонда Стимулирования) да еще с учетом числа претендующих!), конечно хорошо, но как-то мелко. Мне напоминает это все игры в демократию с д....ками. Вот вам буханка хлеба, и делите братцы по справедливости, а мы в сторонке посидим. Когда у нас были деньги на ПРНД, я просто отказался сам в это участвовать – фонд был мал, а справедливость была такова. Члены Ученого Совета просто решили, какие публикации, с каким коэффициентом, они поддержат, и было все ясно сразу. У членов УС - ПРНД был выше остальных. Нет, конечно, всем по несколько сотен насчитали, но когда у членов УС по несколько тысяч, то сами понимаете....

    А вот я хотел бы обратить внимание уважаемых со - форумчан на другой источник. Мы все отчисляет 15% со своих грантов РФФИ, МОН - в организацию. Это нехилые денежки, которые без пыли руководство распиливает по своему разумению....

  • 11 лет 10 месяцев назад
    Комментарий: есть такое решение

    Хорошее предложение, поддерживаю его двумя руками. Что касается дискуссии по поводу 3 или 5 или 8 публикаций достаточны для получения гранта - то конечно все зависит от области наук. Мне кажется в начале 3 для молодых и 5 для "среднего возраста" было бы оптимально. А опасения насчет завлабов и проч. руководителей мне представляются вполне решаемыми. Вот сразу видно, что участвующие в дискуссии сами мало подавали таких работ, которые должны претендовать на предлагаемое поощрение.

    Во-первых - в работе есть в списке соавторов, отметка - с кем общаться редакции. Вот этот человек и подавал статью. Если таких отметок несколько, то она должна быть точно у фамилии получателя гранта. Если это зав. лаб. - хорошо, он хотя бы был в курсе того, что в статье написано и "бодался" с рецензентами, либо это ему "доверил" - главный автор (что же - это его решение). Если нет, «зав. лаб.» идет вторым, третьим соавтором, а реально "вписан" в статью по субординации и такие статьи есть повод отсеять. Если подавали из - за границы, тоже видно. Это как известно в большинстве случаев облегчает прохождение статьи, но в нашем случае, для гранто получателя должно быть минусом (ну только если он в ино. лаборатории не сам выполнял свою работу и имеет там еще один e-mail). Но и это легко проверяется – послали запрос в ино. лабораторию, они дадут ответ – не вижу резона им врать (менталитет не тот). У человека правда может быть e-mail например от gmail.com; mail.ru и проч. - но в "крутых" журналах это не приветствуется и в ваших списках на гранты таких наверное будет мало.

    С другой стороны, у нас до сих пор принят алфавитный список соавторов. Если так, гранто подаватель должен сам на себя обижаться. Как мне объясняли зарубежные товарищи (и так по умолчанию считает редакция, если нет иного - см. выше), первым в списке обычно стоит главный исполнитель (кто делал эту работу!), а вот последним - это почетное место для руководителя - завлаба.

     

  • 11 лет 10 месяцев назад
    Комментарий: ПРНД
    Автор: Г.М. Миньков

    Мне представляется, что самое важное в предлагаемой "акции" - попробовать на этом, самом простом примере, добиться открытости и прозрачности....
    А для этого надо знать не только (и не столько) какая сумма приходится на балл ПРНД и как эти баллы считаются - это как раз в большинстве случаев узнать довольно легко. А для понимания -что на самом деле стимулирует администрация (при всех громких заявлениях о необходимости стимулировать публикационную активность) надо знать
    соотоншения (Фонд Зарплаты)/Фонд Оплаты Труда), (Фонд Стимулирования)/(Фонд Зарплаты), ПРНД/(Фонд Стимулирования). ПРИВЕДИТЕ ИХ.
    Было бы интересно также на какие вопросы Вы нарветесь в попытке узнать эти соотношения.
    Еще раз:
    1Нникто не знает "правильной" системы стимулирования;
    2.Она (система) должна совершенствоваться и может стать разумной;
    3. Это возможно только в том случае, если она прозрачна.

  • 11 лет 10 месяцев назад
    Комментарий: сотня в год
    Автор: А.В. Моисеев

    У некоторых из них приближается к 100 статьям в год.

    Правильно ли  понимаю, что большинство таких статей - "братские могилы" на десятки и сотни соавторов - физика высоких энергий, космические проекты и т.п.? Такие статьи, как правило,  многие соавторы даже не успевают прочитать перед отправкой, а включены в список на основании общей договоренности. О публикационной активности (и вообще научной работе) конретного человека это может вообще никак как говорить. Хотя, с другой стороны, процент таких работ, наверное, невелик

  • 11 лет 10 месяцев назад
    Комментарий: прнд
    Автор: В.Н. Потапов

    На заседании  учёного совета эти цифры приводились, я, увы, не записал. Насколько я помню за балл по ПРНД полагается примерно 80руб./ мес. Среднее количество баллов у сотрудников примерно 50.  Если средняя ставка с доплатой за степень 20 тыс., то ПРНД примерно пятая часть. Для молодёжи (до 35 лет) деньги выделяются отдельно и за балл по ПРНД платят больше. 

  • 11 лет 10 месяцев назад

    Спасибо! Я тоже хотел посмотреть WoS. но дома нет доступа. Получается, что в год публикуется вдвое больше валидных статей, что, конечно, радует. Интересно было бы прикинуть и число авторов из России. Распределение же по количеству статей по идее должно подчиняться закону Ципфа-Парето.  

  • 11 лет 10 месяцев назад
    Автор: А.В. Иванов

    Я посмотрел общее число статей в WoS от России. За три года почти 100 тыс. статей. Как прикинуть распределение по кол-ву статей не соображу. Самые публикующиеся - участники некоторых коллабораций. У некоторых из них приближается к 100 статьям в год. 

  • 11 лет 10 месяцев назад

    Хорошая идея, и очень хороший текст. У меня возник только один вопрос: почему в конкурсе не могут участвовать ученые, не работающие в государственных научных учреждениях? Не все ли равно где они работают, если статьи хорошие пишут. 

  • 11 лет 10 месяцев назад
    Комментарий: Зарезервировать для

    Зарезервировать для гуманитариев некоторую сумму и предложить им самим выработать критерии. Но проблема трудная, да. 

  • 11 лет 10 месяцев назад

    Хорошо, давайте посчитаем. В РФ около 450 тыс. ученых. При этом в международных журналах они публикуют около 14 тыс. статей в год (http://elementy.ru/news/431243). Это значит, что в такие журналы (даже с учетом соавторства) пишет от силы 10% от числа ученых, т.е. порядка 45 тыс. человек. Их публикационная активность распределена резко асимметрично, и большинство из них выдает не более одной сттаьи в год. Таким образом, я сильно сомневаюсь, что число ученых, имеющих 5 и более статей в WoS за три года, достигает 10 тыс. Что касается подхода, то там вроде бы предлагается отказаться от каких-либо преференций за звания и должности.  Так что в целом идея мне кажется очень разумной. 

  • 11 лет 10 месяцев назад

    Не совсем понятна Ваша ирония.... Возрастная группа от 35 до 45 существует как понятие в ряде проектов, в том числе и ФЦП. Не вижу криминала.

  • 11 лет 10 месяцев назад

    В тексте однако прямо сказано: "следует предусмотреть возможность подачи дополнительных заявок... и после 2013 года".

    Как-то размыто сказано (не буду конкретизировать как именно, чтоб никого не обидеть).... А там, где размыто всегда можно трактовать как угодно. Поэтому, если что-то оговаривать, нужно оговаривать сразу четко.

    Неясно, почему "простимулируются в основном молодые до 33-35 лет и завлабы, завотделы и директора из числа старшей группы". Казалось бы, наоборот - от 35 до 60 обычно наиболее публикующаяся страта.

    Ну потому, что среди молодежи до 35 лет не так много будет заявок, соответствующих требованиям, а значит большая часть подавшей молодежи получит стипендии. Напротив, в старшей группе от 35 до 60 лет в одной и той же области наук будет конкуренция, и выиграют более старшие ученые, особенно  администраторы, публикационная активность которых непосредственно связана с их административной деятельностью. Это совершенно очевидно. Жаль, что для Вас это непонятно, что может сказаться на результате деятельности ОНР ;-)

    Вводить специальные рогатки против завлабов и пр. - можно обсудить, но я не считаю целесообразным. Насколько я помню, у Сороса таких рогаток не было.

    Про Сорос и прочие западные фонды лучше не вспоминать, поскольку такой вопрос у них бы даже не возник, так как там все учитывают при экспертизе. Экспертиза грамотная и конкурсы делают для разных возрастных групп (как то кандидаты, доктора, молодые до 35, аспиранты, студенты и т.д). Там все грамотно делают, а не как у нас на коленке или с перепугу... шучу, но это так. Вдумчивее нужно подходить при подготовке реализации денежных сумм.

    Завлабы тоже люди, и многие из них как раз и есть самые плодотворные учёные без дураков.

    Знаете, (не в обиду) складывается мнение, что данный проект больше напоминает восстановление справедливости для докторов и ученых администраторов, о которых забыли при раздаче пожизненных пенсий академикам и чл-корам. Ну вот как-то так....Постарайтесь без обид принять доводы со стороны....Так это и выглядит. И это не только мое мнение....А ОНР должно учитывать мнение всех активно работающих ученых (не только докторов, завлабов и т.д.) . Давайте об этом не забывать.

    Просто ответственнее нужно подойти к проработке проекта.

    А вообще бы, эти деньги было бы лучше пустить на ПРНД, но утвердить новые требования и жесткие  критерии оценки ввести и будет гораздо действеннее мера стимулирования. А можно пустить эти деньги на реализацию реальных конкурсов научных проектов или дополнить ими фонды уже существующие. Может так было бы лучше для науки.....А так потратить порядка 8 млрд руб из выделенных 25 млрд до 2018 года на поднятие зарплаты тем, кто и так уже неплохо получает, вряд ли даст серьезный вклад в стимулирование научной деятельности.

     

Страницы

Подписка на Последние комментарии