Последние комментарии

Вы от лица МОН это говорите или ОНР? Нет, при зарплате в 11 тысяч рублей я буду терпеть политику МОН и не плевать в него за это, а облизывать. Не дождётесь!

Всё познаётся в сравнении, если например в США полностью закрыть NSF и вместо него открыть типа РФФИ с грантами 10-15 килобаксов в год, запретить переносить деньги на следующий год и финансирование по грантам открывать только под конец года, то наука в США прекратит своё существование чуть менее, чем полностью, а мы так живём и работаем в этих чудовищных условиях.

Поэтому вопрос остаётся, действительно ли необходимо в России раздавать 80 мегагрантов на 2-3 года по 90-150 лямов, да ещё с софинансированием, при полном отсутствии нормального человеческого финансирования науки во всей остальной стране? Или мегагранты в таких условиях неэффективны?

моего ответа. Однако я не писал, что рецензент не знал условий конкурса, а писал, что он мог их невнимательно прочесть. Все мы люди, можем ошибаться. Вот Вы, например, пишете, что я оправдываю рецензентов, потому что я в их составе. А я не в их составе.

Да и в других случаях Вы видите полупустой стакан там, где я вижу полуполный. А в ОНР видите чучело МОН, которое можно лупить и оплевывать, наслаждаясь его воплями и стонами. Лупите, если невтерпеж, но стонов не дождетесь.

Странное сравнение, во первых Фортов ходит под Путиным, а не наоборот. Во вторых Фортов в лучшем случае станет президентом РАН, но никак не начальником МОН, поэтому говорить про преподавателей ему вроде бы не по должности.  В третьих Путин уже много чего обещал к  десятому и надцатому, что нибудь (кроме пресловутой стабильности) сделано?

Мне понравился ответ Александра Львовича. Т.е. рецензенты МОГЛИ НЕ ЗНАТЬ об условиях конкурса! Тогда я не удивляюсь, что один из ОТЕЧЕСТВЕННЫХ рецензентов нашего проекта второй волны написал, что мы НЕ ПЛАНИРУЕМ СОЗДАНИЕ ЛАБОРАТОРИИ. Возможно, правда, он не условия конкурса не знал, а заявку не читал или не видел вообще. Тем не менее, по словам Александра Львовича, рецензенты всё-равно молодцы, даже те, кто, оценивая проект, думал о "бойких молодых людях". Почему? Только потому, что в их составе был Александр Львович?.

Прошу прощения, не заметил вопроса http://onr-russia.ru/comment/4107

(если что-то надо срочно, лучше писать личное сообщение). Отвечаю: если их нет на сайте p220.ru, то, боюсь, что в открытом доступе их нет, если только получатели сами не выкладывали свои отчеты. Можно попробовать поискать по сайтам первой волны, см. тут: http://onr-russia.ru/comment/1450 . Формы эволюционируют: например, в отчет для продления по решению Совета было добавлено поле для адреса сайта проекта и другие поля.

По поводу мнений об ответах рецензентов. Знали ли они об условиях конкурса? Конечно, им посылали эти условия, но кто же будет все подряд читать! К тому же, в разных науках все может быть по-разному, для создания и руководства экспериментальной лабораторией и 4-х месяцев может быть мало, по мнению рецензента. 

Фразы "бойкие молодые люди, уехавшие из страны в трудные времена" это, конечно, крик души. Все-таки много таких людей в России, надо иметь в виду. На этом сайте и то проскользнет, бывает. Я, например, заметил, что при отборе мегагрантов 3-й волны все 20 членов Совета голосовали "за" только в случае, если ведущий ученый из России. Ни один иностранец не получил больше 18 голосов, даже из диаспоры. Значит, какие-то два члена Совета приниципиально против иностранцев. Такова жизнь, и хорошо, что в Совете их только двое. Вы спрашиваете, "зачем было соглашаться на рецензирование проекта в рамках конкурса, который на это собственно и направлен?" А может быть, человек принципиально против таких конкурсов, но потому и согласился, чтобы иметь возможность высказать свое мнение, чтобы его услышали.

Все правильно написано, но хочу отметить про мега-гранты. Они не 150 а 90, что в принципе соответствует хорошему гранту (регулярному) от NSF на 3 года (см. мое предыдущее сообщение с примером), так что не сильно они и "мега".

Учить можно только тех кого можно учить. Сейчас в стране не больше 400-450 тыс абитуриентов, которых бы имело смысл учить далее чему угодно в ВО за счет общества ( государства, народа, страны). Таковы результаты сдачт ЕГЭ выпускниками школ. Причем все уверяют, что эти результатя отчасти подкручены, отчасти куплены, отчасти ответы по мобилам получены. И все уверяют, что ЕГЭ - это так просто "зазубри и ставь крестики"  и думать не надо. Так и на то половина выпускников школ не способна.

Вот сколько есть на что-то годных выпускников школ - столько примерно и бюджетных мест. А все остальное уж распределентие их. Можно дать не 460 на философов, а 10 тысяч. Ну за счет врачей и ветеринаров, например. И пойдут в философы, а не во врачи и ветеринаров. Хайдеггеры и Ницше людей лечить умели ? А коров ?

Кстати, Ницше был филолог-классик. И надо еще посмотреть кто платил за его обучение. Да и Хайдеггера тоже. Ну Хайдеггер вообще то учился на теологическом факультете. Посему вывод: для расцвета страны надо как можно больше дать бюджетных мест на теологов в МИФИ, чтоб оттуда пачками выходили российские Хайдеггеры.

Ладно, я уже совсем флужу.

Я ж сказал в самом начале, что с РГГУ и философами "чижика съели" (с).

Не могу теперь поверить, что Ливанов настоящий свирепый медведь на воеводстве, потому как он всеми любимого "чижика съел". А как хорошо начал - бабуроинское ПТУ разогнал и Андриянова степени лишил...

Ну я как бы не задавал вопроса "зачем философы ?" . Елена Пивоварова спросила - откуда взялись цифры приема на бюджет и рассуждения о потребностях у чиновников. Я ей объяснил откуда по моему мнению они берутся для философов. Цифры в общем совпали.

Но с другой стороны. А сколько  надо казенно-обученных философов на 10 тыс казенно-обученных врачей ?

И кстати, абитура то есть должного уровня для обучения серьезно на философа ? Вообще то для этого уровень принимаемого должен быть сильно выше, чем принимаего в университет на историка, например. Иначе получиться не философ, а трепач. Я б меньше, чем с 300 баллами по 4-м ЕГЭ ( русский, иностранный, история, обществознание) вообще б на философов учить не брал. Может даже заменил бы обществознание математикой - ну тогда можно и с 290 баллами по 4-м еГЭ.

Ах филологи !!!!

Ну вот Вам филолог из того самого РГГУ по поводу этого "философского скандала ( не раз она свой журнал держит открытым, то могу цитировать).

http://steblya-kam.livejournal.com/98501.html

...................

Итак, очередная новость: Министерство образования решило лишить философский факультет РГГУ бюджетных мест. Реакций на эту новость две.
1. Реакция обывателей - злорадство ("Давно пора разгонять этих философов, пусть, тунеядцы, занимаются своей философией за свои деньги, а не за мои деньги налогоплательщика").
2. Реакция интеллектуалов - ламентации ("Это разгром гуманитарных наук! Только быдло может не понимать важности философии!")
Как понимают мои читатели, первый вид реакции (злорадство) мне социально чужд. Но и к ламентации "социально близких" мне присоединяться не хочется. И именно потому, что я понимаю важность философии.
Поясню.
Дмитрий Ахтырский совершенно верно пишет: "Факультет скорее всего погибнет, если будет упразднен прием бюджетников. Платники редко приходят на философский факультет и редко его заканчивают, даже если приходят. На моем курсе было несколько платников - и в итоге ни один из них не закончил факультет и не получил диплом." . Приглашаю задуматься, почему на философский факультет не идут платники? Правильно, потому что в России у философского факультета репутация места, куда идут учиться либо конченые лузеры, либо психически неадекватные личности (и к сожалению, это часто действительно так). Не знаю, может быть, в РГГУ действительно есть хорошие преподаватели философии (я выпускница РГГУ, с преподами по философии имела дело дважды, оба раза опыт был негативный). Но это не изменит системное положение дел: в России с философией крайне плохо.
Скажем так, её практически нет, и это проблема не 2000-х годов и не советского наследия.

Есть любители сваливать всю проблему на пресловутый "философский пароход". Мол, как бы расцвела у нас философия, если бы не выслали таких-то! Ежу понятно, выгонять людей пинками с родины нехорошо. Но рассмотрим не человеческий аспект, а исторический. Кто из пассажиров "философского парохода" внёс вклад в мировую философию, оказавшись за рубежом? Они печатались в эмигрантских журналах и для эмигрантов. Единственный русский философ, получивший международное признание именно как философ, а не как объект изучения славистов - это оставшийся в СССР Михаил Бахтин.

Я знаю, сейчас набегут с бейсбольными битами поклонники Бердяева, С. Булгакова, Шестова, Розанова и Мережковского. Придётся оправдываться: я сама их люблю! Но это не философия. Это публицистика, эссеистика - сколь угодно талантливая и гениальная, но это другой жанр. Реальность такова, что у нас в России исторически не понимали разницы между философией и свободным трёпом на тему смысла жизни эссеистикой. В этом смысле различие между Бердяевым и Васей Пупкиным, который, доедая "Доширак", набивает в комментариях на форуме: "нефиг тратить деньги на этих хвилософов", - не слишком велико. Они оба принадлежат одной и той же культуре, в которой философия является очками на мартышке. Только Бердяев надел эти очки на затылок и объявил, что так надо, а Вася Пупкин раздражённо топчет их ногами.

Это не чья-то вина - это особенность исторического развития русской культуры, в традициях которой философия просто не укоренена. Византийская традиция философии прошла мимо нас (почему так - читайте В.М. Живова), а восприятие западноевропейской культуры в Новое время во многом носило характер карго-культа: новые стили и жанры искусства заимствовались в готовом виде, без понимания философской традиции, которая за ними стояла (разумеется, в отдельных областях литературы и искусства это дало блестящие результаты, так как внешнего подражания порой достаточно). Философия же у нас воспринималась как некое излишество, - зато уж если русский человек увлекается философией, то обязательно с пеной у рта, обязательно с целью избрать некую доктрину и проповедовать её всем, кто ещё не просветился, распугивая и приводя в ужас благонамеренных граждан. Он выбрасывает с полки Маркса, торжественно водружает на его место Фуко и думает, что это очень либерально и свободомысленно.

Я не сомневаюсь, что среди моих соотечественников есть и люди, понимающие задачи философии. Но философии как институционализированной традиции у нас нет. И возможно, ликвидация философского факультета - не худшее, что могло произойти. Хуже было бы, если бы выделили 100 бюджетных мест на условии, что будет преподаваться единственно правильная философия православного евразийства. Вот это был бы чепец. А так - у нас есть шанс создать наконец нормальную традицию русской философии. Собираясь в неформальных кружках, прогуливаясь по парку, как это делали древние греки. Потому что философия - это про независимость мышления, а не про смысл жизни, не про "как обустроить Россию" и т.д.

.............

А Вы говорите "физики"-"гуманитарии"... Вот так одни гуманитарии об других ( причем в одном и том же страдающем вузе).

1. И что у этой "социальной группы" есть единое мироощущение, которое оно передает ?

2, Мне ничего не хочется приписывать физикам. Я вообще считаю среднего "физика" - человеком невежественным, но сильно самоуверенным.

3. Речь идет о конкретной цифре: сколько надо в г.Москва учить вот такой-то специальности в казенном заведении на казенный счет. Москвичи не самые бедные люди в стране - если им очень хочется вырабатывать у себя мироощущение, которые они во что бы то ни стало хотят передать другим, то могут делать это сколько угодно за свой счет. Раз идут разговоры, что " а без бюджетных мест нам никого не набрать", то значит не очень то и нужно москвичам вырабатывать мироощущение и передавать другим.

4. Перераспределение бюджетных мест между кланами московских философов меня не касается, да и ОНР не советую. Хотели б поделиться бюджетными местами с РГГУ - поделились бы. Пока видел только два "манифеста" о нехороших чиновниках. Один от философов МГУ, другой от философов ВШЭ. И все о том, какие в РГГУ философы хорошие. Ну и скинулись бы по 3 бюджетных места с МГУ и ВШЭ для хороших коллег в РГГУ, страдающих от чиновников.