Вход на сайт
Обсуждение
-
оказывается уже 6 лет я в топе
24/08/2026 - 14:57Автор: С.В. Дорожкин
-
Критика нового ЕГПНИ
23/06/2026 - 23:17Автор: А.Л. Фрадков
-
Приколы - в кулуары
14/06/2026 - 11:44Автор: ** Редактор
-
К молодым ученым: приглашаем войти в Совет ОНР.
08/06/2026 - 08:27Автор: А.Л. Фрадков
-
очень правильный пост в тг канале НИИ Панорама РАН
02/06/2026 - 20:42Автор: С.В. Дорожкин
-
Здорово, что снова заработало
26/05/2026 - 15:54Автор: А.И. Карпов
-
Коротко о ГЗ-2.0
26/05/2026 - 09:58Автор: C.П. Полютов
-
Выдавливание фундаментальной науки?
26/05/2026 - 09:06Автор: А.Л. Фрадков
-
ГЗ+РНФ
25/05/2026 - 17:33Автор: C.П. Полютов
-
Лично у меня не было никаких проблем с заходом на сайт ОНР
20/05/2026 - 19:51Автор: С.В. Дорожкин
Последние обновленные материалы
-
Обновление ОНР |
Автор последнего комментария А.Л. Фрадков |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 23/06/2026 - 23:18
-
Итоги 2024 научного года |
Автор последнего комментария С.В. Дорожкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 22/06/2025 - 10:16
-
очень странная статья |
Автор последнего комментария С.В. Дорожкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 02/12/2024 - 10:05
-
Глобальные проблемы российской науки |
Автор последнего комментария ** Редактор |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 14/06/2026 - 11:47
-
Михаила Гельфанда уволили из Института |
Автор последнего комментария В.Н. Афонюшкин |
Новых комментариев: нет
Дата обновления/комментирования: 13/07/2024 - 15:04
Популярное содержимое
За сегодня:
За все время:
- О Концепции научной реформы в РФ
- И снова о плагиате...
- Гранты - стипендии (03.07.2012)
- И опять о списке ВАК
- Cito! Срочно! Обсуждение документов о присуждения учёных степеней
- Рецензия РФФИ
- Сбор подписей в поддержку Заявления Совета ОНР по законопроекту о ликвидации госакадемий
- При подаче документов на ученые звания профессора и доцента
- Карта Российской Науки
- О коронавирусе
- Российские журналы в Scopus: книга жалоб и предложений
- Опрос: "нужно оставить только одну ученую степень"? (закрыт)
- Госзадание 2016
- Отмена надбавок за степень в РАН?
- Предложения ОНР к законодательным и исполнительным органам власти РФ
Целиком перепечатывать такое заявление почти никто не будет, а цитировать будут те места, которые вписываются в линию того или иного СМИ. Поэтому над заголовком надо очень серьезно подумать. "Год утерянных надежд" - это почти "ОНР требует отставки Ливанова".
"создание Совета по науке с участием представителей ОНР" - лучше как-то так: "создание Совета по науке, в который вошли действующие авторитетные ученые" - все-таки вхождение туда конкретно представителей ОНР не самое главное
Может быть, стоит еще что-то сказать про какие-то начинания, которые выглядят позитивными, но пока не превратились во что-то осязаемое. (Напр., "карта науки". Кстати, судя по дискуссии по PwC и вообще по оценке научной работы и научных организаций на президентском совете http://www.kremlin.ru/news/18010 , разного рода начальники сейчас как раз консолидируются для дискредитации ее результатов, и стоило бы поддержать намерения МОН получить объективную картину. Но важно отметить, что эта работа не должна превращаться в еще одно направление перегрузки отчетностью.)
Возможно, позитив стоит дать тоже с нумерацией пунктов. Сейчас он в какой-то мере выглядит дежурной преамбулой перед основным - сугубо критическим - содержанием ("былые надежды научного сообщества сменяются глубоким разочарованием... нет подвижек в решении ряда острых проблем, ставящих под вопрос саму возможность развития науки и образования в России"), и на него многие просто не обратят внимание.
В п. 1 перемешаны децильный коэффициент и правило про отношение зарплаты ректора к средней зарплате, и не хватает пояснений (терминологии, ссылок на правила и т.п.) - в нынешнем виде большинству журналистов и даже многим научным работникам будет непонятно.
Пример в п. 3 не вписывается в общую шапку ко всем пунктам "До сих пор нет подвижек в решении ряда острых проблем".
П. 4 - важен, но надо пояснить, что МОН за такие вещи тоже отвечает, иначе выглядит не по адресу.
Не хотелось бы, чтобы этот обращение было использовано противниками Ливанова в качестве козыря в игре за его отставку. Что-то вроде такой интерпретации: "Ну ведь даже научные сотрудники выступают за отставку. Как можно разрешать этой команде работать дальше." Поэтому может стоит подчеркнуть, что мы не просим сменить команду МОН, так как видим в них тех людей, с которыми можно взаимодействовать. Например, написать так
"ОНР ожидает от МОН в его нынешнем составе, который несмотря на критику со стороны некоторых политиков следует безусловно сохранить, решительных шагов..."
Уважаемый Леонид Викторович!
Можно попробовать воспользоваться универсальным методом поиска, который годен для любого сайта. В строке поиска google набираете:
мегагранты site:onr-russia.ru
Это не так удобно, как поиск организованный самим администратором сайта, но часто выручает.
1 абзац - "конструктуивное", "планиремая"; 2 абзац - "констратировать"; 3 абзац - "порог 1:8", д.б. - 8:1; 4 абзац - "увызявают"; 6 абзац - "сопроедседатели";
Елене Масюк для завтрашней "Новой газеты" http://www.novayagazeta.ru/society/57997.html?fb_action_ids=455204661230134&fb_action_types=og.recommends&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22455204661230134%22%3A104910503046989%7D&action_type_map=%7B%22455204661230134%22%3A%22og.recommends%22%7D&action_ref_map=%5B%5D
написанный А.А. Оскольским. Подождем, когда он его выложит. Он получше.
Его можно будет дорабатывать.
... но, с моей точки зрения, было бы правильным "выразить отношение", не к Ливанову или к другому достойному представителю МОН, а к конкретной проблеме.
Например:
- оклад должен составлять не менее 70% от совокупной зарплаты научных работников и ППС:
- разница в зарплатах научных работников и ППС и административно-управленческого персонала не должна превышать 3;
- требование "внебюджетного финансирования" должно быть исключено из любых видов НИР;
и т.п.
это означает "бить челом"
Недовольство можно выразить и на нашем сайте. А опубликовать это обращение в "Поиске", например.
Я не очень понимаю, почему Ливанов лучше Фурсенко, что он такого сделал.
А обсуждение этого обращения, помимо всего прочего, даст взможность выявить истинное отношение ОНР к Ливанову. Пока мы занимаем слишком восторженные позиции. Нужно дать народу высказаться.
Андрей Михайлович, не хотел бы вступать в полемику по частным вопросам (например, хорошо ли, что Фурсенко повысил зарплаты в РАН, оставив их нищенскими в РАСХН и РАМН; хорошо ли, что МИСиС стал федеральным университетом, а какой-то другой достойный ВУЗ не стал; и т.п.). Не хотел бы также сравнивать, кто лучше - Фурсенко или Ливанов (в отличие от Дмитрия Игоревича, мне не довелось знать близко ни того, ни другого). Оба министра действовали в рамках своих возможностей, занимаясь решением частных задач, и не "замахиваясь на большее". Вероятно, это "большее" - за пределами их возможностей. У Фурсенко в начале его министерской деятельности был порыв принять аналог "закона Бэя-Доула" в России; у Ливанова случались высказывания, что оклад научного сотрудника должен составлять не менее 70% от совокупного заработка. И где результат?
Очевидно, что на "выражение недовольства" ОНР получит очередную отписку со ссылкой на то, как много усилий прилагается для повышения эффективности российской науки, и как хорошо станут финансироваться российские ученые в рамках "эффективных контрактов" в 2016-2018-2020 г.г.
http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D1%8F
в частности, выражение недовольства.
Теперь насчет Фурсенко. Он повысил зарплаты в РАН и выделил федеральные и национальные исследовательские университеты. Ничего подобного и равноценного Ливанов делать не собирается.
Большое спасибо за алгоритм поиска информации на сайте. Это особенно актуально в последнее время, т.к. фактически сайт становится "филиалом" известного многословного форума, снимающего психологическую напряжённость у ряда научных работников.
Несмотря на наличие критериев в рекомендациях рецензентами в упоминаемой Вами презентации, я не нашёл их в ОФИЦИАЛЬНОЙ КОНКУРСНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ.
"ПРЕТЕНЗИЯ - требование кредитора к должнику об уплате долга, возмещении убытков, уплате штрафа, устранении недостатков поставленной продукции, проданной вещи, выполненной работы." (Словарь финансовых терминов).
Есть ощущение, что мы пытаемся апеллировать к обещаниям Д.В. Ливанова, которые он не давал. То есть, не вообще "не давал", а не давал в конкретной форме: с указанием ответственного и сроков выполнения.
То же самое относится и к "обещаниям" И.И. Федюкина. Вспомните: на общем собрании ОНР мы взывали о недопустимости отмены надбавок за ученые степени, а нам в ответ звучало: "С осени надбавки будут отменены".
То есть, мы апеллируем не к конкретным "обещаниям власти", а к тому, как мы восприняли (возможно, ошибочно) "высказывания представителей власти".
Мы писали разного рода письма-обращения, а в это время принимались законы и постановления правительства (http://onr-russia.ru/content/%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%...). Которые, в реальности будут определять научную и образовательную деятельность в ближайшие 5-10 лет.
Не думаю, что очередное письмо приведет к иному результату. Даже если исправить в тексте грамматические огрехи ("несмотря", все таки, пишется слитно в данном контексте, и т.п.).
В свое время, в телефонном разговоре Дмитрий Игоревич говорил мне, что Ливанов значительно лучше Фурсенко. Возможно, это и так, но он действует в рамках своих возможностей, которые, по-видимому, довольно скромные.
Очевидно, что разрешить проблемы организации науки в России не возможно, если мыслить только в категориях "проблем организации науки". Нужно, прежде всего, заниматься проблемой востребованности результатов науки: "Существование собственной науки станет экономически выгодным, если появится заинтересованность в использовании результатов науки в экономике, которую могут обеспечить только правильные политические решения. Без них рыночный спрос на научные результаты не появится. Отечественная наука может оказаться необходимой и при защите национальных интересов страны. Увы, развитие событий показывает, что эта задача остается и на стадии реставрации капитализма, даже номенклатурного." (Ю.Н. Ефремов, 2000, http://w3.rfbr.ru/default.asp?doc_id=4775).
А иначе можно "дописаться" до того, что власть прибегнет к "прогнозу" Андрея Калиничева: "Но еще через 10-15 лет всякая нужда в структурных преобразованиях российской науки уже может полностью отпасть ввиду полного отсутствия объекта реформирования". (А. Калиничев, 2000. http://w3.rfbr.ru/default.asp?doc_id=4776). Собственно, МОН уже учитывает последствия такого прогноза, например, в конкурсе мегагрантов...
Коллеги констатация фактов абсолютно точная и аргументация правильная, но непонятно кому адресовано это обращение и что мы хотим в результате. Не хватает чего то наподобие " На основании изложенного ОНР просит:" и далее пункты
Александр Львович, коллеги
Муравьевский заповедник, это уже очень тревожный звонок ! Александр Львович как хорошо что мы успели провести симпозиум IFAC АСЕ в 2012 году! В этом году точно пришлось бы объясняться, что мы не иностранные агенты!
Статья на удивление пророческая! Что-то жутковато становится и непонятно на что неадеяться...
Пользуясь случаем подскажу удобный способ поиска по сайту. Скажем, Вам нужно найти все, что здесь написано про мегагранты. Внизу каждой страницы есть список ключевых слов.
Находите "мегагранты" и кликаете. Получаете столбец с заголовками и началами всех постов с такими ключевыми словами, в котором и находите то, что нужно. Замечание: такой подход предполагает, что автор каждого нового поста выбирает ключевые слова из уже имеющихся, прежде, чем придумывать свои.
Теперь про Ваш вопрос. Интересующая Вас ссылка есть в статье
БЛЕСК И НИЩЕТА ФОРМАЛЬНЫХ КРИТЕРИЕВ (Троицкий вариант, 13(122N) 12.02.2013).
половина которой посвящена как раз этим крекомендациям. Ссылка - в списке литературы, где ей и положено быть. Статью и другие материалы по теме можно найти так, как я описал.
Уважаемый Александр Львович!
Очень удивлён, услышав, что Вы считаете критику МОН "помоями". Никто не ставит под сомнение порядочность и профессионализм рядовых сотрудников министерства, но считать политику, проводимую его руководством, правильной, извините, не могу.
В качестве меры интенсификации работы ОНР мог бы предложить учреждение общества при МОН (насколько мне известно, процедура в направлении его юридической регистрации не проводится вообще). В этом случае можно было бы выпросить ряд штатных единиц для общества и дальше "хоть что-то делать, а не сидеть, сложа руки".
Был бы благодарен Вам за конкретную ссылку на изложенные Вами критерии на сайте p220.ru/
С наилучшими пожеланиями,
Так я и давал интервью как член Совета по грантам при Правительстве РФ. Но при этом выражал свое независимое мнение.
Что касается цитаты, то это - всего лишь рекомендация экспертам, когда ставить высшую отметку приглашенному лидеру науки. И она была доведена до сведения подающих на конкурс: представлена на семинарах в МОН и выложена на сайте p220.ru/ Так что и здесь все сделано корректно. Более того, рискуя навлечь на себя очередную порцию помоев за заискивание перед МОНом, скажу, что мне понравилось работать со штатными сотрудниками МОН. Видно было, что они стараются сделать свою работу получше, не стесняются советоваться с нами в неясных случаях. Хотя, конечно, клерк в министерстве еще более подневольное существо, чем клерк где-нибудь в банке.
Реформы в российской науке были бы гораздо менее болезненными, если бы целенаправленно и постепенно проводились уже в течение 10 лет. Но еще через 10-15 лет всякая нужда в структурных преобразованиях российской науки уже может полностью отпасть ввиду полного отсутствия объекта реформирования. И тогда единственное достойное место для российской науки останется только в учебниках истории, наряду с наукой античного мира, средневекового арабского востока и других великих цивилизаций прошлого. А в переболевшую, наконец, политическими и экономическими катаклизмами Россию придется, как в петровские времена, приглашать ученых из-за границы. Вполне возможно, что на такое приглашение откликнутся дети и внуки нынешних российских ученых-эмигрантов. Если, конечно, будущие руководители страны не станут предварительно интересоваться формой их носа, разрезом глаз или требовать справку о доле арийской крови в их жилах.
Если кто-то скептически усмехнется, прочтя последнюю фразу, то пусть прочтет
Заметка А.Калиничева привлекает внимание и через дюжину лет после публикации,
что редко случается с публицистикой. Неожиданно я нашел ссылку на нее
на одном из форумов в дискуссии на тему "Сегодня быть ученым престижно?"
http://forum.tv100.ru/index.php?s=36ebd5f30c528f28...
Глубокоуважаемый Александр Львович! Вы правы - настроение плохое, да и какое оно может при нынешнем положении дел в стране (в т.ч. и науке). Бывают радостные аффекты, но они, в целом, ситуацию не изменяют.
С интересом прочитал Ваше интервью. Как человек, немного проработавший в региональном правительстве, могу сказать, что рассказ Ваш характеризует Вас как государственного мужа, а не независимого лидера научной общественности. В наше время эти понятия, зачастую, не совпадают, к сожалению.
Очень заинтересовала Ваша цитата:
"Например, ученый, чтобы получить высшую оценку, должен за последние три года ежегодно публиковать не менее одной-двух статей в ведущих международных журналах, иметь индекс цитируемости или Хирш-индекс не менее 40% от показателей лидеров по данной области науки. Кроме того, победитель обязан не менее пяти лет руководить международным научным коллективом или работами по двум крупным национальным грантам, а также в последние семь лет выступать в качестве руководителя не менее трех аспирантов, два из которых успешно защитились."
К большому сожалению не нашёл подобных критериев в исходных условиях конкурса. Получается как-то некрасиво совсем.
Что касается Вашего утверждения:
позвольте спросить, на чем оно основано? Доказательства в студию!
Означает ли эта фраза, что оценка проектов в этот раз проводилась даже без формальной рецензии? Тогда чем занимались многочисленные господа эксперты? Писали рецензии для МОН, чтобы заработать свои 500 у.е.?
Вообще в очередной раз процедура проведения конкурса мегагрантов ничего кроме стойкого отвращения не вызывает.
Для Максима замечу, что в предыдущие конкурсы рецензии высылались ВЕДУЩЕМУ УЧЁНОМУ через некоторое время после подведения итогов. В первую волну рецензии были очень формальными и содержали, очевидно, периодически повторяющиеся ответы на какой-то опросник. Во второй волне были две рецензии на русском и две на английском языке. По нашему проекту я выложу их в ближайшее время на www.jarus.org. Думаю, что будет очень интересно.
Уважаемые коллеги! У меня уже голова кружится от всяких голосований на этом сайте. Причём ни одно из них не было эффективным. Может остановиться, чтобы не быть посмешищем?
1. именно нищета и толкнула в 90-е -нулевые многих писать диссертации чтобы к пяти тыщщам м.н.с. получить еще 3 тысячи и, обычно, повышение в должности + 300-500 рублей. При советском союзе были те кто мог бы написать но не писал, считая это ненужным делом. Я, например, не пишу докторскую т.к. это помешает заниматься наукой. Но мне и надбавка в 6 тыщ не очень нужна. И когда рецензируешь работу приходится думать, а может у человека семеро по лавкам, по сути человек лаборант и не поддержать работу, значит лишить трех тысяч... А может это не диссертант дурак а у него нет ресурсов для работы? и т.д. в итоге выходят на защиту люди абсолютно не мотивированные заниматься наукой и научная этика их не тревожит. Для таких людей плагиат лишь способ минимизации затрат.
2. и в РАН знаю и у нас. где-то это инициатива аспиранта, а где-то это прямой приказ научного руководителя.... Да, жизнь в российской науке не сахар. В РАН, кстати этот процесс будет только набирать обороты. Приглашаю к нам на экскурсию, для осознания своего будущего...
3. губернатор... Если мы будем говорить о прикладной науке, то ввиду ее подыхании в ведомтвенных и академических НИИ. прикладные НИР это личное дело каждого. Поэтому на производстве и в больницах , на заводах и в офисах люди вынуждены пытаться решать научные проблемы. Научные проблемы возникают не обязательно в головах ученых нии, очень часто это еще и нерешаемые технологические проблемы. Экономика в РФ явление весьма нетривиальное и требующее в т.ч. научного творчества. Да, иногда такие попытки выглядят коряво в т.ч. по причине отсутствия поддержки со стороны "настоящих ученых". Однако люди которые в неприспособленых условиях , при дефиците времени ведут исследовательскую деятельность заслуживают уважения. Эти люди имеют больше моральных прав быть кандидатом наук чем многие чистые ученые. Повторюсь, я имею ввиду прикладные научные исследования. Понимаю что можно на это посмотреть под таким углом что ВСЕ прикладные исследования не имеют права использоваться для написания диссертаций. Но пока в РФ прикалдные научные исследования тоже относят к науке. Разницы между завлабом пишущим докторскую путем объединения нескольких кандидатских и губернатором заказавшим ученому оформить диссертацию исходя из губернаторского опыта - не вижу. Впрочем, знакомых губернаторов не имею, возможно губернаторов -инноваторов-исследователей действительно не существует. А вот диектора и ведущие специалисты всяких колхозов-заводов порой более ученые чем всякие м.н.с.
Борьба с плагиатом, как инструмент политической борьбы, и без ОНР может и будет продолжаться. Проблема не в единичных политиках купивших или сделавших себе диссертацию (их ведь немного, как они могут обесценить ученую степень?). Проблема в десятках тысяч ученых которые не обладают амбициями ученого, им не хочеться заниматься наукой, но три тыщщи им нужны, или карьерный рост не помешает. И совершенно неважно сплагиатили они чего-нибудь или просто написали ненаучный труд. Важно что именно эти тысячи людей, работающих в НИИ и обесценивают ученую степень. Надбавка в три тысячи плюс карьерный рост, за десять лет набежит триста тысяч... Ужесточение контроля в первую очередь ударит по нормальным ученым вступившим в конфликт с администрацией, например. У нас сейчас не того качества элита чтобы давать этой элите еще большую власть. Я считаю что нужно не запретительными мерами действоавть а мотивацией. Уберем мотивацию делать диссертации только ради надбавки будет и науки больше и плагиата меньше. Кстати, причина ненаучности диссертаций еще и в том, что в диссоветах защищаются диссертации по разным узким темам и большинство членов дис.совета не в теме. А вот правила оформления табличек знают все. Вот и получается, что правильность оформления таблиц и списка литературы в диссертации важнее чем ее научность.
Поскольку плагиат носит вторичный характер, давайте лучше подумаем как мотивировать ученых писать более научные диссертации а дис.советы делать акцент на науку а не на таблички. Я не против борьбы с плагиатом, пусть будет. Я против траты ресурсов на второстепенные задачи. Нас ведь мало!
По нему будет производиться голосование.
Я лично не вижу в деятельности МОН ничего положительного. Реальных дел нет, а жить стало хуже. По крайней мере в ВУЗах.
Во времена Фурсенко были, например, созданы национальные исследовательские университеты, достаточно удачная форма поддежки исследований в высшей школе. Ливанов ничего такого реализовать пока не смог.
Страницы