Последние комментарии

  • 5 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: Нужно выслушивать не
    Автор: В.М. Семенов

    Нужно выслушивать не обласканных и накормленных, у которых и так все хорошо, а голодных и неимущих.

  • 5 лет 9 месяцев назад
    Автор: В.М. Семенов

    Освободить ученых от написания смет, финансовых отчетов, проведения закупок, доставки снаряжения, покупки билетов, бронирования гостиниц и прочей лабуды.

    Грантовая система должна быть ликвидирована в силу непрозрачности на всех ее этапах и не эффективности.

  • 5 лет 9 месяцев назад

    Действительно, возникает ощущение, что дискуссия носит конструктивный характер.

    Будем оптимистами...

  • 5 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: Да, конечно
    Автор: C.П. Полютов

    Про вторую ссылку я говорил. По первой, действительно, читал только отрывки.

    По первой ссылке, в самом деле, много разумного, особенно порадовали мегагрантники Кабанов и Крутовский. 

  • 5 лет 9 месяцев назад
    Автор: С.Л. Шишкин

    Полная стенограмма только вчера появилась, ссылки вроде не было... Может быть, вы случайно только по второй ссылке пошли, на Медведева?

  • 5 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: Разумное?
    Автор: C.П. Полютов

    Разумное есть, но и мути много. О части этой мути я писал выше (я, собственно, читал текст по Вашей ссылке ранее, тут уже была ссылка на него). Честно говоря, позиция премьер-министра показалась наиболее взвешенной. А целый ряд предожений, особенно от молодежи, вызывают оторопь. 

  • 5 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: Забыл еще один лозунг

    Министром науки и высшего образования должен быть ученый - мысль Фрадкова

  • 5 лет 9 месяцев назад
    Автор: С.Л. Шишкин

    http://kremlin.ru/events/president/news/60545
    Встреча с получателями мегагрантов и молодыми учёными
    17 мая 2019 года
    Сочи

    На удивление много разумных предложений, причем не только от мегагрантников (которые и раньше много правильного говорили), но и от молодых ученых. (Совсем непохоже на недавнее совещание, на котором Медведев встречался с новоиспеченными молодыми академическими завлабами http://m.government.ru/news/36519/ )

    Самое удивительное - в этот раз Путин почти все поддержал, причем весьма недвусмысленно. Вот, возможно, единственное предложение, по которому он ничего обещать не стал:

    "снизить объем бюрократической нагрузки, ... которая – с одной стороны – увеличивает в разы время, требующееся для любых технических шагов, и отнимает это время от научной работы, с другой стороны, увеличивает... стоимость зачастую в полтора раза.

    И если бы мы могли ... уменьшить количество бюрократических шагов, количество отчетов (там столько разного бумагооборота и на уровне взаимоотношений с ведомствами в Москве, и на уровне внутри вузов, которые добавляют еще в эту «печку» своего бюрократического огня), это позволило бы нам получить больше «выхлопа» при тех же средствах".

    Хотя то, что Юрий Штыров так четко сформулировал экономический вред бюрократизации перед лицом президента, само по себе хорошо, и, может быть, какое-то воздействие все же окажет. Тем более что в конце Путин сказал по поводу всего, о чем шел разговор:

    "Я не увидел ничего, что невозможно было бы реализовать."

  • 5 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: Зачем?
    Автор: C.П. Полютов

    Я до сих пор не понимаю, зачем удваивать число иностранных студентов?

    1) Коммерческий объем высшего образования в мире очень большой. Боюсь ошибиться, но это что-то порядка 20% мирового ВВП, точно больше нефтянки насколько помню. Студенты везут сюда деньги вообще-то. 

    2) Студенты, которые отучились в России, в случае если они адаптировались и достаточно способны, могут действительно усилить науку как научные сотрудники.

    3) Студенты, которые отучились в России и уехали это "мягкая сила" и влияние в мире так или иначе, поскольку они частично являются носителями нашей культуры (в частности, часть из них займут в своих странах руководящие посты). 

    4) Иностранные научные сотрудники могут как внести прямой вклад в нашу науку (не буду расшифровывать-вроде бы очевидно), так и непрямой вклад в смысле интернационализации (например, а) английский на научных семинарах-улучшает наши публикации), б) "международный дух",- способствует осознаию нашими студентами своей работы как действительно международной и востребованной, в) новый менталитет и неприятие засилия бюрократизма, - может, например, способствовать "дисциплине" чиновников, если иностранцев действительно много- в частности, задержки финансирования на полгода будут для иностранцев выглядеть странно, закупки по году- то же самое - вряд ли кто-то захочет подобные вещи выносить на международный уровень, смеяться будут, г) усиление конкуренции и шаг в сторону реальной конкурсности). 

    Это не причины?

  • 5 лет 9 месяцев назад

    См. вложение

  • 5 лет 9 месяцев назад
    Автор: А.Л. Фрадков

    Да, индийские, иранские и китайские аспиранты и постдоки задолбали. А министр уже обещал, что будет заставлять их брать, поскольку в поручениях президента сказано, что число иностранных студентов будет удвоено. Я до сих пор не понимаю, зачем удваивать число иностранных студентов? Это что, тоже поднимет научный уровень страны?

  • 5 лет 9 месяцев назад

    "Нормальный ученый" и "работает продуктивно" - нечеткие формулировки, оставляющие широкий простор для их интерпретации...

    "Готов приехать из другой страны" - постоянно получаю CV от индийских постдоков, которые "готовы приехать из другой страны"...

  • 5 лет 9 месяцев назад
    Автор: А.Л. Фрадков

    Конечно, читал. Но там же не только это написано. И все это означает, недовольство министром кого-то вверху. А мы с Вами внизу им довольны? Тоже ведь нет. Вот и надо думать, какие выводы из этого делать. И это, может быть, важнее, чем подбор весов при расчете ПРНД.

    Хотя от ПРНД тоже не уйти. Во вторник на УС мне придется биться с теми, кто считает, что ПРНД не нужен, а министерские надбавки пусть распределяет директор, ему виднее.

  • 5 лет 9 месяцев назад
    Автор: С.Л. Шишкин

    Александр Львович, а вы читали, что там по вашей ссылке пишут? "фундаментальную науку уничтожают сознательно... обязательные публикации в западных журналах, которые требуют раскрытия всех результатов исследований... делается всё, чтобы российская фундаментальная наука работала на глобальную, читай, американскую науку", и т.д., и т.п. ... Боюсь, представления депутатов о фундаментальной науке и вообще о науке отнюдь не грамотнее представлений господина Котюкова, и ничего хорошего для науки от таких веяний ожидать, увы, не приходится.

  • 5 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: Что делает Совет?
    Автор: А.Л. Фрадков

    Да, Совет сейчас ничего не делает. А кто-нибудь что-нибудь делает? Я позволю себе очередной раз процитировать ДД:

    ОНР создана несколькими энтузиастами, под завязку занятыми основной работой, с единственной целью -- технически облегчить действия небезразличных людей из науки. На этом форуме можно приятно проводить время (если не нарвёшься на анонимного хама), но он импотентен. Что-то реальное можно сделать на площадке ОНР. Некоторые люди вступают в ОНР -- для взаимной моральной поддержки и чтобы быть в курсе событий, некоторые просто регистрируются, но работают.

    Мы имеем ровно столько, сколько сами делаем; на самом деле несколько меньше, учитывая кпд.

    ДД имел тут в виду форум Сайнтифик, которого сейчас нет, но сейчас и на форуме ОНР конструктивных предложений, кроме переизбрания Совета не высказывается. Мне представляется, что переизбрание Совета не поможет. И вины участников и членов ОНР в этом нет.  Отношение властей к науке в стране изменилось после реформы РАН 2013 года, когда об науку и простых ученых вытерли ноги. В результате бездарных действий ФАНО оно стало таким, что голос простых ученых просто перестали слушать. Зачем что-то пытаться делать в таких условиях? Остается только мечтать и рассуждать о том, каким должно быть отношение властей к ученым, чем мы тут и занимаемся.

    Или пытаться изменить существующий порядок. Думаю, что скоро вопрос об отставке министра, обещающего создать передовую науку, а на деле превращающего ее в мусорную науку,  будет обсуждаться на высоком уровне и на полном серьезе. Первые сигналы уже появились.

  • 5 лет 9 месяцев назад
    Автор: С.Л. Шишкин

    Хорошие условия - это такие, в которых нормальному ученому хочется работать. И он ради них может даже приехать из другой страны. (Это тоже в русле нынешних политических установок, по крайней мере, декларируемых.) И в которых он работает продуктивно.

    А вот дольше конкретизировать стоит разве что лишь для примера. В разных науках, в организациях разного типа и на разных стадиях карьеры многое будет различаться. Главное же в том, что разбираться во всех этих тонкостях должны прежде всего администраторы и чиновники. Роль научного сообщества должна быть в том, чтобы, во-первых, настаивать на этом порядке, во-вторых, оно может сопоставлять предлагаемые варианты.

  • 5 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: Супер!

    Других комментариев нет.

     

  • 5 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: Конечно
    Автор: C.П. Полютов

    Через систему грантов.Для процентов 10-15 имеющейся "молодежи" и "немолодежи". Ну и ставки же еще будут по 15-30 тыс. руб. в месяц. 

  • 5 лет 9 месяцев назад

    А если вспомнить зарождение инициатив по развитию российских нанотехнологий? Там, по-видимому, тоже "звонкие цифры" имели место...

    А какова будет судьба этих "молодых ученых", когда они перейдут в когорту "немолодых"? Предусмотрены "нормальные условия для работы"?

  • 5 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: Известно что
    Автор: C.П. Полютов

    Это мегасайнс,  30 тыс ставок для молодежи за 3-4 года, 900 новых молодежных лабораторий, и коммерциализация фундаментальных научных результатов через взаимодействие с промышленностью. Плохо разве?

  • 5 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: Поддерживаю!

    Как тезис об отсутствии времени у большинства из российских ученых в текущей ситуации, так и предложенный Сергеем Львовичем лозунг.

    Осталось "только" сформулировать, что такое "нормальные условия" (может, легче сначала составить список имеющихся "ненормальностей"?), и прийти к консенсусу в определении данного понятия.

  • 5 лет 9 месяцев назад
    Автор: С.Л. Шишкин

    Коллеги, надо признать, что у подавляющего большинства из тех, кто ориентируется в происходящем, сейчас крайне мало времени. По многим конкретным вопросам организации науки можно было бы выработать консенсус, как когда-то не раз удавалось на Саентифике.ру, но для этого нужны достаточно долгие и углубленные дискуссии, а их участники должны иметь время знакомиться с матчастью вне пределов собственного повседневного опыта. На все это теперь, увы, просто нет времени. Поэтому я с большим скепсисом отношусь к большинству конкретных предложений, требований и лозунгов, особенно когда их оказывается сразу много - у нас просто не хватает сейчас ресурсов, чтобы разобраться в том, как бы они стали работать, если бы вдруг были приняты и воплощены в жизнь.

    Но, скорее всего, по отдельным пунктам консенсус все же возможен. Это касается, например, того, что при 900 часов педнагрузки серьезная наука невозможна. И, напротив, принципов более общего характера.

    На мой взгляд, есть вполне универсальный принцип, отсутствие которого как раз отличает российскую систему управления наукой и вносит основной вклад в нарастание отставания. При этом он вовсе не расходится с тем, что на словах декларирует власть (чего стоит, к примеру, такой свежий заголовок: "Путин призвал создавать условия для работы российских ученых", правда, в данном случае после этих слов идет еще "на родине" https://ria.ru/20190517/1553590882.html ), а следовательно, этот принцип по крайней мере не должны воспринимать в штыки.

    Заключается он в том, что чиновники и администраторы должны создавать ученым условия для работы, и это именно это есть первое и абсолютно необходимое условие развития науки. Хороший ученый при наличии условий будет хорошо работать даже без контроля. Плохой ученый, как его ни контролируй и не заставляй, хорошо работать никогда просто не сможет.

    Лозунг ОНР (на долгое, боюсь, время) мог бы быть таким:

    Российским ученым -- нормальные условия для работы!

  • 5 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: Это не мечты
    Автор: C.П. Полютов

    Это не мечты. Это формулировка, обсуждение и продвижение идей. Разумных, на мой взгляд. Когда-нибудь они будут востребованными, у меня в этом сомнений нет. 

  • 5 лет 9 месяцев назад

    Во-первых, что-то мне подсказывает, что ведомственное жилье всем не дадут - не хватит. Потом вопрос, человек ушел на пенсию, что тогда? Человек умер - его семью - на улицу? Это стабильность?

    Ведомственное жилье - это замечательно для визитинг-профессуры, для постдоков, аспирантов и прочих, временно проживающих и временно работающих.  Все! 

     

  • 5 лет 9 месяцев назад
    Комментарий: Ваши бы слова

    Сергей Петрович, да нашему Правительству в уши! Но пока имеем - что имеем. Я так очень доволен ведомсвенным жильём (и да - мне практически 40 и есть 3 детей) - и приходится как-то и результативность показывать "выше среднего" и по пол-года в командировках пропадать (чем не "мобильность", кстати). Но, боюсь, без "ведомственной кабалы" лично я бы сейчас не статейки пописывал а на заводе работал - хотя, тоже вопрос что было бы полезней для Родины :)

Страницы

Подписка на Последние комментарии