22
Июн
2014

Как носить новое платье РФФИ?

Читайте также: 

Здесь уже обсуждались новые возможности, предлагаемые РФФИ грантодержателям в 2014 году, а именно, возможность получить все деньги на счет руководителя и забыть про бухгалтерию. Руководители разделились на две группы: одни с энтузиазмом "разбогатели", другие, опасаясь всяческих подводных камней, остались в рамках старой схемы финансирования, заключив со своей организацией договора об "обслуживании" грантов. В нашем институте бухгалтерия мягко, но твердо уговаривала руководителей жить по-старому. В результате только я еще не подписался на старую схему, - еще не принял решения. У новой схемы большой  плюс - не надо платить начисления на зарплату: 30.2% для штатных сотрудников и 27.1% для работающих по договорам подряда. Но плюс может обратиться в минус, если на самом деле это незаконно: ведь по мнению налоговиков, с любого дохода надо платить налоги. Так надо или не надо отдавать начисления? А если надо, то куда и как? Ведь ученые не бухгалтеры и не знают, как все оформляется. Да и не должны этим заниматься. А бухгалтерия говорит "это ваши теперь проблемы, сами разбирайтесь с налоговой, сами сдавайте финансовый отчет в РФФИ"

Есть и другие вопросы: Если руководитель едет на конференцию за счет гранта сам или отправляет сотрудника, то как планировать и учитывать расходы? При оформлении визы, например, нужна справка от командирующей организации о том, что все расходы на поездку будут ею оплачены. Кто даст такую справку?

Должен ли руководитель требовать от исполнителей отчета о потраченных срежствах? Кто-то может решить, что ему денег  дали мало. Может, надо смету расходов утверждать на собрании членов коллектива?

Если на деньги гранта куплено оборудование, то кто отвечает за его сохранность и безопасность работы на нем?

К сожалению, никаких нормативных актов РФФИ до сих пор не предложил, только устные разъяснения. Поэтому остается глобальный вопрос: Как носить новое платье РФФИ, чтобы не остаться голым королем?

Те, кто уже освоился в новой системе - поделитесь, пожалуйста, опытом!


 

40 комментарии

0 / 0
Официальные комментарии?

Александр Львович, может имеет смысл суммировать все возникающие вопросы, и запросить официальные комментарии руководства РФФИ? Ответ представить на сайте ОНР (а, может, и на сайте РФФИ тоже).

Ценность "советов" научных сотрудников друг другу, конечно, ненулевая, однако, мы в подавляющем большинстве не являемся юристами и не несем никакой ответственности, если какой-либо из советов окажется неверным.

0 / 0
Проблема в том, что ничего письменного нет - только

договор с  РФФИ.  А  дальше -  тишина. В  итоге я  бы  сегодня  никому  бы  не  советовал  играть  по-новому. Например,  выплаты  - в  реальности вы   как  руководитель  тем  самым    заставляете всех  своих участников  гранта  идти в  налоговую. Потому как  доход  они  получили  и  обязаны  отчитаться  о  нем.  Не    придут -  могуть    получить  проблемы. Покупки химии и  пластика  -  баальшая  проблема,      многие  фирмы   за  нал  не  работают.   Командировки  -  вообще  жесть.   Оборудование    за  нал  -  тоже  жесть,  особенно  если  прибор  стоит   относительно  много   и  для  его  покупки  нужны  деньги  из  разных  карманов. И  поставить  его  на учет  будет  сложно  -   потому как     для  института  это     получается    дар,  с  коего  придется  платить налог.    

В  общем все  по  Черномырдину.  Хотели   как   лучше ....

0 / 0
Не могу сказать, что у меня есть личный опыт

Но я знаю несккольких людей, у которых есть.

В частности, аспиранты, получавшие гранты по ФЦП получали гранты исключительно на личный счет, и никаких проблем ни с налоговой, ни с покупкой обороудования не было. Если деньги перечисляют на личный счет, то никто не заставляет вас покупать оборудование за наличные. Точно также выписывается счет, и точно также оплачивается через банк. Как разница, кто отдает команду об оплате, тетенька из бухгалтерии или вы лично? Разумеется, бумажной работы может быть несколько больше.

По поводу налогов, я не специалист, но на уровне банального здравого смысла: подоходный налог с РФФИшных денег не взимается (!), а те 30%, из-за которых у всех голова болит - это в действительности не налог, а начисление на фонд заработной платы. Разумеется, тут бы хотелось услышать комментарии специалистов, но повторюсь, я знаю много примеров, когда люди получали грант на руки, игнорировали эти 30% и все было без проблем. Если грант идет практически целиком на зарплату, то 45% (30% начисления + 15% гребет институт) это существенная сумма, за нее можно побороться.

0 / 0
Командировки в рамках грантов РФФИ: некоторые рекомендации

Общался с коллегами из Казани, они рассказали, каким именно образом решают проблему с командировками в рамках грантов РФФИ. Если помните, был комментарий юриста РФФИ, что при направлении сотрудника в командировку по гранту РФФИ он либо должен быть в отпуске по "основному месту работы", либо (в случае заинтересованности института в этой командировке) должно быть софинансирование командировки за счет бюджетных средств (госзаказа).

Так вот, дополнительная консультация у того же самого юриста показала, что может быть и третий вариант: в служебной записке указывается две цели командироки, одна - по гранту РФФИ (например, "обсуждение результатов, полученных в рамках гранта РФФИ"), другая - по бюджетной тематике (например, "обсуждение перспектив научно-технического сотрудничества"). При этом на служебной записке должна быть виза администрации (ученого секретаря, начальника НОО и т.п.), что "обсуждение перспектив научно-технического сотрудничества" планируется по бюджетной тематике. В отчете о командировке, естественно, раскрываются достигнутые результаты по обеим поставленным целям. При этом можно не выделять специальные бюджетные средства на оплату командировки.    

0 / 0
Поддерживаю 100%

А вообще, конечно, фантастическая история. Поразительный всплеск либерализма. Что бы это могло значить, куда дует этот ветер? Неужели нас когда-то избавят от пут бюрократизма? Не верю, невозможно. Или возможно?

0 / 0
Консультация независимых профессионалов

Здравый смысл и личный опыт - хорошее подспорье. Думаю, стоит всё же обращаться к профессионалам (в бухгалтерии) и публиковать их комментарии на сайте. Показать уже чиновникам пример компетентного подхода к вопросам.

По здравому смыслу, доход - это начисленная зарплата. Всё остальное в гранте, обычно, расходы :)

Можно знакомых бухгалтеров озадачить этим вопросом - профессиональная и ответственная консультация не бесплатна, но публикация сократит расходы на дублирование.

0 / 0
РФФИ - платить или нет страховые взносы (30.2%)

Вот мнение юристов системы "Гарант". Не официальное, но однозначное: не платить!

0 / 0
Проблема с РФФИ осложняется

Евгений Леонидович, коллеги,

Мнение юристов только усугубляет проблему. Они считают, что раз это грант, то никаких трудовых и правовых отношений в связи с его получением не возникает. Значит, я как руководитель не должен за него отчитываться! Более того, те исполнители, кому я передам какую-то часть своих денег, чтобы они что-то сделали по плану гранта, не обязаны ничего делать! В таких условиях непонятно, как вести работу. А если заключать какие-то граждвнско-правовые договора, то выходит, выплачивать начисления надо, никуда не денешься.

Короче, вот драфт письма в РФФИ. Давайте обсудим и проведеи через Совет ОНР

Председателю Совета РФФИ В.Я.Панченко,

Директору РФФИ В.И.Елисееву

Совет Общества научных работников, выражая обеспокоенность научного сообщества, просит дать письменные разъяснения по организации работ по грантам при новом порядке оформления, когда руководитель проекта получает все сумму гранта (минус накладные расходы) на свой личный счет. Обсуждение  выявило следующие неясные вопросы.

Должен ли руководитель и исполнители по проекту перечислять в налоговые органы начисления на зарплату? Если да, то как это оформлять?

Как оформлять трудовые отношения руководителя с исполнителями? Просьба разослать грантодержателям или выложить на сайт РФФИ примерную форму договора. Какие подтверждения о выполнении обязательств по гранту и о получении оплаты должны представлять исполнители в РФФИ?

Как будет РФФИ оформлять письменное подтверждение участия исполнителя в работах по гранту? Таковое может потребоваться для защиты диссертации, подачи заявки на новые гранты или иных целей, а бухгалтерии институтов зачастую отказываются нести какую-либо ответственность за ход работ по гранту.

Если на деньги гранта куплено оборудование, на котором необходимо проводить работы в организации,
 то кто и как должен отвечать за его сохранность и безопасность работы на нем?

Просим дать юридически обоснованные разъяснения по возможности быстро, так как, в связи с отсутствием ясности по перечисленным вопросам ряд руководителей еще не приступал к выполнению работ.

0 / 0
Еще бумажку, чтобы с институтом договариваться

Еще хорошо бы типовой договор с организации о возмещении 15%. Дирекции наших любимых академических институтов уже привыкли считать 15-20% РФФИшных денег своими личными, и им сложно будет отказаться от это мысли. Я думаю, на первое время будет желательно все-таки отдавать им эти проценты (правда наконец-то мы сами можем определять сколько процентов отдавать и можем торговаться).

0 / 0
Вы меня удивляете, Александр Аркадьевич.

Вроде, у Вас уже был диалог с Петром Андреевичем Сломинским, который пытался Вам объяснить, что попытки перевести институт "на хозрасчет" во взаимоотношениях с грантодержателем могут привести к переводу "на хозрасчет" грантодержателя во взаимоотношениях с институтом. И, еще неизвестно, кто от такого взаимного "хозрасчета" выиграет. Так что сначала все хорошенько просчитайте, а уж потом "бейте в литавры" (если для этого будут основания).

0 / 0
Я уже писал и повторю снова

В любом случае, если вы или кто-нибудь еще будете играть с институтом в игру "кто кому больше нагадит", выиграет институт. Если институт принципиально не заинтересован чтобы на его территории выполнялись какие-то исследования на гранты РФФИ, то как бы вы ни прогнулись, никакого положительного результата в этом не будет. Это вариант номер 1.

Вариант номер 2 заключается в том, что институт заинтересован в том, чтобы научные исследования проводились, но хочет 15%, которые "идут на обслуживание". В этом случае вы можете заключить с институтом договор, подарить ему эти 15%, но при этом удобство будет и институту (нет лишней нагрузки на бухгалтерию), и вам (40% с зарплаты и быстрота оплаты счетов - это очень немало).

Вариант номер 3. Руководство института достаточно сознательно, чтобы понять, что 15% с мизерного РФФИ гранта ему (институту) погоды не сделают и проще оставить руководителю грант целиком, тогда придется меньше тратить времени на хождения руководителей и просьбы дать еще денег.

Вообще, меня удивляет отношение. Столько сил тратится на то чтобы сделать грантовую систему прозрачнее и удобнее, и когда наконец возникают какие-то подвижки и результаты, ученые сами этому не рады. Разумеется, любой переход на новую систему сопряжен со сложностями. Но неужели лучше плакать, колоться и есть кактус?

0 / 0
Еще раз, Александр Аркадьевич!

Я полностью разделяю позицию Петра Андреевича. Возможно, потому, что мне пришлось "побывать в шкуре" заместителя директора в 1998-2008 г.г. (ушел по собственному желанию).

У дирекции нет иных ресурсов, кроме как (мизерного!) бюджета и накладных расходов с грантов (кстати, в 2014 году в РФФИ это 20%).

Поэтому, если грантодержатели хотят, чтобы были отремонтированные помещения, тепло, вода, свет и т.п., именно им стоит "проявить сознательность". 

0 / 0
К письму в РФФИ - о договоре с организацией

Думаю, что фразу о договоре с организацией вставить можно, поскольку всегда именно РФФИ командовал: какую долю составляют накладные для того или иного конкурса. Организации вздыхали, но подчинялись.  Можно так, например:

Поскольку при выполнении работ по гранту в нерабочее время ресурсы организации могут использоваться в меньшем объеме или совсем  не использоваться, просьба к Фонду разработать примерный договор между грантодержателем и организацией, регламентирующий объем взаимных обязательств и соответствующую им сумму расходов на организационно-техническое сопровождение проекта (накладных расходов).

Какие еще неясности остаются при новом порядке, требующие разъяснений РФФИ?

0 / 0
И тем самым вы очевидно

соглашаетесь с  тем,  что    грант  РФФИ  (и все  прочие)   должны   делаться в  нерабочее  время.  И  как   объяснить,  что   ПЦР в  рабочее  время  по     плану  НИР  стоит  Х  рублей  затрат  на  воду  и  электричество,   а  такая  же  реакция  в  нерабочее  время   стоит  меньше ?  Ночной  тариф ?

А  неясностей  -  уйма,    за  каждым  пунктом    должно  быть  разъяснение,   как это соответствует  действующему   законодательству.  С  ФИО  лица,   давшего  разъяснение.   А  пока  -  слова,   слова,  кругом  вода.

0 / 0
Все-таки: пишем в РФФИ или нет?

О том, что грант РФФИ делается в нерабочее время пока молчим, хотя это и глупость. Таков закон. Дура лекс. И это не зависит от схемы финансирования.

Сейчас обсуждаем конкретно: какой из двух вариантов финансирования выбрать и отчислять ли 30.2% (куда отчислять - другой вопрос). Вы совершенно правы в том, что "за каждым пунктом должно быть разъяснение, как это соответствует действующему законодательству." Для того и пишется это письмо. Кстати, есть ли у коллег еще замечания или дополнения по тексту?

С другой стороны, вчера я еще раз обсуждал с бухгалтерией вопрос про 30.2% и мне сказали, что платить их надо при любой схеме. Причина: организация заключила трехстороннее соглашение с РФФИ и грантодержателем и, значит, трудовые отношения уже возникли. Если не будут представлены документы о расходах на всю сумму гранта (квитанции на покупки, поездки, договора с поставщиками и подрядчиками), то, значит, оставшееся сумма - зарплата и, значит, с нее надо платить начисления, ЕСН. И если я не заплачу начисления на зарплату, то накажут не только меня, но и организацию. Это противоречит тому, что говорят юристы "Гаранта". Это противоречит и запискам (анонимным), присланным Александром Аркадьевичем (Отсутствие понятия «зарплаты» автоматически убирает 30.2% ЕСН.) И, если это так, то смысла в новой схеме просто нет - для руководителя это лишняя морока и проблемы. Да и запрос в РФФИ тогда писать не надо. Так все-таки: пишем в РФФИ или нет?

0 / 0
Пишем.

Получим  скорее всего  не  содержательный  ответ  -   без  ссылок  на  конкретные  статьи  законодательных  актов. Но  это  также  будет  крайне  полезно  -  станет  ясно,  что  очекредной  раз    новый     вариант  договора   юридически  не  проработан.   Кстати,  у  меня  ПЭО  также  считает,  что 30.2%  надо  платить в   любом  раскладе.  

0 / 0
Опыт FP6: безналоговые выплаты?

Относительно ЕСН, могу поделиться личным опытом участия в проекте Европейской программы FP6. Соответствующие гранты также были включены в "безнапоговый список". Разъяснение, которое дали в Московском офисе Еврокомиссии, было следующим: "Поскольку ЕСН платится в интересах работника, его платить нужно".

Мы, правда, получили это разъяснение, когда грант уже заканчивался, и все грантовые выплаты были произведены. Претензий к нам не было, но официальная позицие Еврокомиссии: "Платить нужно".   

0 / 0
30,2% - логично, нерабочее время - бессмыслица

 Являются ли деньги гранта (подарка) - таким же доходом, как и зарплата, сомнительно, но возможно. Тут есть что обсудить.

 Но невозможная глупость про работу по гранту в нерабочее время меня крайне удивляет! По здравому смыслу: труд в нерабочее время - это либо сверхурочные, либо 2я ставка - на основном месте работы.

  Иначе - это вторая работа и отчитываться её результатами на 1й работе - от лукавого, но именно к этому нас пытаются склонить малограмотные чиновники. Те люди, которые не могут вразумительно ответить на очевидные вопросы и уж тем более решить правовые коллизии.
 

 Поддерживаю мнения Александра Аркадьевича, что делиться с институтом необходимо и правильно. Но никакого отношения к: аренде помещений, оборудования и комуналке это не имеет. Продукт научного сотрудника для института - научная работа (не только статьи, как иногда пишут), этим институт отчитывается щза полученные госсредства на: аренду помещения, ..... .

 

0 / 0
уточню мнение: грант это привлечённое софинансирование

Т.е. грантодержатель по отношению к институту выступает спонсором по выполнению научной работы в его стенах.

0 / 0
А институт выступает спонсором грантодержателя

предоставляя  ему  эти  самые  стены и  то,  что   внутри.  Ну  покажите  мне   хоть  один  грант  РФФИ (экспериментальный),  выполненный  от  и  до   на  пустыре,    на  котором   нет  воды (кроме  дождевой)   и  не   горит свет (кроме  солнечного). 

 

0 / 0
Петр Андреевич, крайние "позиции" ясны.

Спорить далее бесполезно. Думаю, что когда соответствующий институт объявит о полном хозрасчете соответствующему грантодержателю, вот тут и наступит "момент истины".

0 / 0
главврач поликлиники - спонсор врачей и медсистёр??

  Петр Андреевич, если не сложно, объясните, пожалуйста, зачем финасируют налогоплательщики научные институты из своего кармана? Мне финансовый смысл существования института становится тёмен, для чего тогда существует базовое финансирование и на что оно тогда уходит?

 Я не понимаю, почему граждане должны второй раз финансировать институт уже через гранты, добытые личными усилиями отдельных активных учёных.

 Делиться с институтом в рамках софинансирования - да, логично - у института не всегда достаточно базового финансирования для ведения научной работы - добыл (дополнительных) денег - работай по-человечески. А отчёты, статьи, внедрения в копилку института и грантодателя!

 

0 / 0
Первое и главное

не  надо   кричать.

Второе  -  я  согласен  с  Владимиром  Васильевичем,   крайние  позиции  определились.  Дальнейший  разговор    особенно в  режиме   болда  мало  интересен. 

Третье.   Я  очень  рекомендую  вам  узнать,  сколько      платит  ваш  институт   коммуналки в  целом  и  пересчитайте   это  на  себя.  И   сопоставьте   цифры  с  размером  среднего  гранта  РФФИ. Уверяю  вас  -  вы  сильно  удивитесь.

0 / 0
Спасибо.

Извините, если что-то не так сказал. Режим болда - не сразу понял о чём - сейчас на сайте всё нормально отображается. Но когда отправлял - точно, был какой-то глюк системы - я так не умею и даже забыл этот момент :-)
"Точная наука немыслима без меры." Чисел для нашего института на руках нет и не знаю как добыть достоверные. Если Вам известна конкретика - искренне готов сильно удивляться. Пусть даже это несколько в стороне от главной темы.
 Спасибо.

0 / 0
У нас обычно финансовые показатели ...

... освещаются директором во время его отчета по итогам года Ученому совету института.

0 / 0
Александр Аркадьевич, вариант 1

чисто  гипотетический,   найдите  сейчас  институт,  который  ПРИНЦИПИАЛЬНО   откажется  от   грантов  РФФИ,  РГНФ   и  т.д.

Вариант 2   -  тут каждый  выбирает  для  себя.   Мне  проще  загрузить  бухгалтерию. А  насчет ускорения  -  опять  же  не  знаю  как  у вас,  но у  нас     счет  оплатят  сразу  при  наличии  денег  по  гранту.   А  ждать   будем вместе  -  потому как   химию и  оборудование  могут везти  и  три  месяца,   и  четыре.  И  срок   скорее  зависит  от ваших  личных    связей  у  поставщика,  чем  от  скорости  оплаты  счетов.

Вариант 3  -  вспоминается  анекдот  про  сто  старушек.   Опять  же  не  знаю  как  у  вас, а  у  нас в  2013  году  половина   бюджета   института  -  деньги   по  грантам  и контрактам.  Разным.   В  итоге  эти  самые  проценты  выливаются в  сумму   достаточно   большую.  За  год   -  более  10   миллионов  рублей.  

И  последнее.  Прозрачнее  и удобнее  -  это  отлично,  но   пока  она   не  стала    таковой.  И   решение  А  - все  налом  рукводителю  -  не   подкреплено  решением кучи  других  проблем. Первая  из  которых  - как  раз  накладные.   Вторая  -  оборудование.  Вы  купили  нечто -  и что с  ним  делать  дальше ?  Можете  ли вы    поставить  его  на  учет ? Что с  ним  делать   после  окончания  работ ?    Третья  -  деньги     участникам.  Как ?   Расписки ?  Что  это  за  документ ?  И  если вы  -  грантополучатель,  то кто такой  участник  гранта ?   На  основании чего вы  их  наняли ?   Нужен  ли  договор с  участниками  - с  каждым ?  И  тд  и  тп.   А  завтра  придет  налоговая  и  не  факт  что РФФИ  хоть как-то   согласовала  с  оной     эти  новые  условия.   Плюс   у  нас каждая  налоговая  -  свое  ведомство   и  что  хорошо   для  налогвой  А  может  быть  плохо  для   налоговой  Б. 

 

0 / 0
Мне эта позиция не понятна.

Она  не   понятна в  принципе  -   есть    белые  и  пушистые   грантожержатели РФФИ  и чудище  обло,   стозевно  и  лаяй  -   дирекция. Само   по себе  такое  противостояние  -  симптом неблагополучия. 

И далеко   не  очевидно,  что  эти  проценты  покрывают  затраты  института  на  работу  над  проектом  - если  это  проект  экспериментальный.  Вода,   тепло,  энергия, канализация  стоят  денег.  Ремонт  стоит  денег. Скажем, у  меня в  прошлом  году в  лабе  появились  две  очень    нужные  новые  комнаты  - выделенные  дирекцией. И  отремотированные  опять  же  дирекцией  из  накладных  расходов.  Да,    можно  встать в     позу  -  ни  копейки  накладных дирекции.  Но  и  она  тоже  встанет в  позу  -  и  боюсь,  что ее  поза будет  позаковыристей.  При  этом   тоже  очевидно,  что   не  надо    при  любом    писке  дирекции вставать  по  стойке  "Смирно". Все     можно  обсуждать  -  но   всегда  помнить,  что  действие  равно  противодействию.

0 / 0
Запрос,разумеется посылать

Запрос,разумеется посылать нужно, но последняя фраза в "драфте" (по-русски, в черновике) меня мягко говоря удивляет: " Просим дать юридически обоснованные разъяснения по возможности быстро, так как, в связи с отсутствием ясности по перечисленным вопросам ряд руководителей еще не приступал к выполнению работ". Советую вспомнить историю с отменой НДФЛ по тгрантам: с момента принятия постановления кабмина и утверждения списка фондов, на которые оно распространяется, до реализации в РАН прошло более 2 лет, и то благодаря настырности одного из сотрудников нашего института, прошедшего все мыслимые инстанции, и активной поддержке Прездиума профсоюза РАН. Здесь ситуация гораздо блее невнятная, и мнений и барьеров  на пути, уверен, будет гораздо больше.

Мое сугубо личное мнение по этому поводу такое: по крайней мере грантодержателям, чья работа не ограничивается компьютерными изысканиями, нужно не заморачиваться в надежде на экономию денег и работать по старой схеме. Аргументы: 1) за последние 20 лет (раньше - не помню, но исходя из закона Паркинсона, уверен, что и раньше) всякие изменения в организации моей работы, идущие сверху, от чиновного аппарата, на 90% сводились к дополнительной бюрократизации и установлению новых рогаток. Самые свежие примеры - прошлогодние и этого года нововведения того же РФФИ насчет трехсторонних договоров-соглашений и двухсторонних договоров с институтом в придачу, сметы расходов со строгим следованием им (в прошлом году) и т.п. Я не могу себе представить, что вектор одномоментно сменил направление на 180 градусов.

2)Нужно не забывать, что кроме бюрократии РФФИ есть еще бюрократия Минфина и налоговой службы, и опыт показывает, что они не всегда согласуются. Во всяком случае, опыт проверок нашего филиала разными  контролерами показывает это, и напуганные бухгалтера живут по правилу "мне нужна справка, что у вас есть справка, что...". Кому-то хочется испытать себя в роли частного предпринимателя - что ж, флаг ему в руки, но я сомневаюсь, что ожидаемая денежная прибыль окупит потерянное для основной деятельности время.

Впрочем, еше раз повторяю - это моя личная позиция, я никому ничего не советую.

0 / 0
Системе финансирования, где

Системе финансирования, где руководитель гранта получает деньги на свой счёт, кроется весьма серьёзная, но не сформулированная в явном виде, проблема, о которой я узнал от бухгалтера своего института. Да, пожалуйста, можете взять все деньги и распоряжаться ими сами; можете нанять за сумму гораздо меньшую, чем выплаты ЕСН, бухгалтера для ведения финансовой отчётности по проекту и взаимодействия с налоговой инспекцией; да, сэкономите на ЕСН и 15-20% выплатах Институту... 

Вы теперь свободный от Института белый человек. Но и Институт считает себя свободным от вас. Переходим на рыночные отношения как, например, в Imperial College в Лондоне, где это называется hotel style college. То есть, хотите работать в нашем Институте? Пожалуйста, заплатите за аренду помещений, коммунальные услуги, аренду оборудования и работайте на здоровье. Конечно, как всегда у нас, многое зависит от личных отношений, скажем, руководителя проекта и администрации, но знать об этом надо и, прежде чем переходить на новую систему, выяснить, будет ли она вам выгодна.

Идея такого способа финансирования состоит, в частности, в том, чтобы вы имели возможность, если это нужно для целей проекта, выполнять его не в родном институте/организации, а там, где есть нужные вам условия, например, приборная база, экспериментальны материал и т.п.

0 / 0
Как минимум два вопроса

1. Наймете  за  меньшую  сумму    бухгалтера  -   это  из  области  фантастики,   за  копейки  бегать  по  налоговым  и вести  финансовую  отчетность ?

2. Мне  никак  не  понять,  почему   все  дружно вычеркивают 20%   накладных.  Ведь  вы  и  правда  работаете  на  территории  института,  воду  пьете, электричество  жжете.  Так  что  -  эти  деньги все  равно  уйдут.  Как  накладные  или вам выставят  отдельный  счет  на  коммуналку. И  не ясно,  что  будет  меньше.

0 / 0
А зачем бухгалтер?

Если я ничего не путаю, то никакой бухгалтерской отчетности РФФИ не требует. А записывать в табличку сколько и на что потрачено, может и человек без какого-либо специального образования.

По поводу накладных расходов. Институт на покрытие накладных расходов получает базовое финансирование. Именно оно в общем случае покрывает и электричество и воду, и зарплату административного персонала (да и основную часть вашей зарплаты, если уж на то пошло). За счет грантов недолжен покрываться недостаток базового финансирования, и это по-моему даже где-то прописано. Разумеется, если у вас какая-то установка, которая жрет немеряное количество электричества, то было бы правильно договориться и оплатить часть расходов института, но я подозреваю, что эти расходы будут в общем случае значительно меньше, чем 15-20%, которые отбирает институт. Кроме того, уже говорилось, что 15 институтских процентов - это не так много, а вот 30% "социального налога" на зарплату - это уже существенно.

0 / 0
Про бухгалтера

было в  посте выше.

Насчет  накладных -   да,  институт  получает  деньги   на   базовые  работы, прописанные  в  плане  НИР. Ваша   работа  -  вне    базы.  Так  что  за   комммуналку    для  нее  -  платите.   Да  и  работать  по  рФФИ  вы  должны  в  свободное  время. Это  -  до  предела  доведенная   другая  точка  зрения на  накладные.   И  если  реально  -  то     значительную  часть  денег   любой   человек с  грантом РФФИ  получает  из  Института.   Даже   зарплата  суммарная  группы  из  5  человек  по  году  (голые  оклады)   будет  больше  всего  гранта  РФФИ -  500-600  тысяч  в  хорошем  случае.  

Про  социальный  налог  -   вот  никак  не могу  понять,  откуда    берется    мысль  о  том,  что "социалку"   платить  не  надо ?  Как  будут  оформлены   юридически  деньги,    которые     руководитель  проекта  передаст   сотруднику  в  конверте ?  Ваши  предложения ?

0 / 0
Тут уже есть личный опыт

В этом году, оказалось, что нет возможности нормально проводить зарплату сотрудникам, не обозначенным в качестве основных исполнителей гранта. После переговоров с РФФИ выяснилось, что официальный рекомендованный юристами РФФИ способ проведения таких выплат - это деньги в конверте.

Я понимаю, о чем вы говорите. Разумеется, если цель вашей организации не получения вами фундаментальных научных результатов, а получение с вас этих 20% (что вообще говоря - мизерная сумма в масштабах института или университета), то серьезно говорить какой-то нормальной организации работы вообще нельзя. О заявлении "занимайтесь работой на гранты в свободное от основной работы время" уже говорилось. Такие заявления являются хорошим поводом для возмущения научного сообщества в общем, и реакции ОНР в частности. Можете считать меня максималистом, но мне кажется, что с дирекцией, ставящей такие условия нужно бороться, а не подстраиваться под их правила.

0 / 0
Официальный рекомендованный

и  бумагу  показать  можете ?   С  подписью  и    юриста ?  Про  деньги в  конверте  и    "серую зарплату" ?

Про  мизерность  20%    для  организации.   У  нас      бюджет  прошлого  года  -   примерно 200  миллионов  рублей.  Половина  -  гранты, ГК.  Теперь  считаем  -  около 20  миллионов    накладных  на  год.  Много  это  или  мало ?

0 / 0
Ни о какой "серой" зарплате не может идти речи

С выплат по РФФИ подоходный налог не взимается. К тому же, руководитель проекта в любом случае выплачевает все, что нужно за всех. С юристом РФФИ общался мой начальник по телефону. Разумеется, всегда можно ожидать какую-то подставу, но так существовать достаточно сложно.

Я согласен с тем, что нужно сделать официальный запрос в РФФИ по этому поводу, а ответ распространить максимально широко (с печатью в ТрВ). Кто-нибудь хочет составить список вопросов?

0 / 0
Речь идет о грантах РФФИ

Гранты РФФИ, это если не брать сравнительно приличные офи-м - это до 600 тысяч в год. Ни о каких серьезных самостоятельных исследованиях, проводимых на эти деньги речи идти не может. Даже полноценно платить полную зарплату с этих денег даже самому маленькому коллективу не получится. Институт от вас получает ровно то же самое, что РФФИ: публикации и престиж. Публикации и результаты научной работы являются основным продуктом деятельности института. Это институт должен вам платить за вашу работу, а не наоборот, так что требование, чтобы вы что-то там платили за то, на что институт и так получает финансирование кажутся мне бредовыми и необоснованными. Если случаи таких требований действительно случаются, то мне кажется, что это повод для вмешательства ОНР.

0 / 0
Результат практического опыта

По моей просьбе, знакомый человек, который получал грант по ФЦП "Кадры" на личный счет, согласился поделиться своим опытом. Вот его ответ:

Уважаемые коллеги!

Могу поделиться опытом работы в рамках ФЦП «Кадры» по мероприятию для целевых аспирантов 2012-2013 гг.

В этом конкурсе деньги выдавались физическим лицам, причём делалось это не только формально, как предлагает сейчас РФФИ, а на практике – деньги переводились напрямую на банковскую карточку, реквизиты которой указывались в договоре.

Так как такой режим финансирования использовался впервые, то ситуация была аналогичной – что и как оформлять, с финансовой точки зрения, было совершенно неясно.

В итоге, в процессе регулярной переписки держателей грантов с представителями дирекции и фирмы-монитора, материализовались следующие условия:

  1. Руководитель гранта как физическое лицо платит 13% НДФЛ со всей суммы гранта по форме 3-НДФЛ.
  2. Отсутствие понятия «зарплаты» автоматически убирает 30.2% ЕСН.
  3. Всё купленное вами оборудование становится вашим личным имуществом.
  4. Накладные расходы – как договоритесь. Наиболее адекватный вариант: договор об оплате накладных расходов за проведение работ с последующим банковским переводом.
  5. Если нужно кому-то заплатить деньги, то надо оформить договор подряда в простой письменной форме. После чего, человек, получивший от вас деньги самостоятельно решает свои проблемы с налоговой по той же форме 3-НДФЛ (вы за него не отвечаете).
  6. Регистрации проекта в ЦИТИС нет.

Такие были заявлены правила игры. Когда дело дошло до отчетности, выяснилось, что, в общем и целом, проверяющей организации глубоко наплевать на то, как вы потратили эти деньги:

  1. 3-НДФЛ отправляется в налоговую во вполне конкретные сроки, поэтому вы просто физически не можете представить соответствующую бумажку об оплате к моменту отчетности – как следствие, в отчете она и не нужна.
  2. На приобретенные вами предметы (а это могло быть всё, что угодно, при разумном объяснении с вашей стороны) требуется представить копии обычных чеков или счетов, в зависимости от того, как вы их покупали. Что с этими предметами вы сделаете дальше (или уже сделали) – без разницы.
  3. Также надо приложить копии всех заключенных  договоров и бумажек о перечислении денег (их форма произвольна и определяется вашими личными предпочтениями).
  4. Ко всему этому прикладывается стандартный отчет по ГОСТ, табличка финансового отчета и разные безумные таблички ФЦП с вашими целевыми показателями и индикаторами.

На этом вся отчетность заканчивалась. Так как я не покупал какого-то специфического оборудования, требующего только безнал от юр. лица, не оформлял договоров подряда, просто купив паре помогавших мне людей некоторое оборудование, которое было им нужно, и не испытывал проблем с оформлением 3-НДФЛ, потому что мне всё равно надо было это делать, то для меня данный конкретный  грант оказался очень удобным и простым в плане отчетности.

В итоге, в экспертном заключении было написано следующее: «Учитывая положительные оценки по всем разделам данного отчёта и другой представленной документации, отчётные материалы рекомендуются к утверждению без каких-либо замечаний».

Уверен, что в случае РФФИ всё будет сложнее, и считаю, что необходимо запросить официальные разъяснения фонда по списку очевидных вопросов и проблем, не полагаясь на мнения каждой отдельно взятой бабы бухгалтерии.

При этом, думаю, что размер грантов РФФИ настолько мал, что не надо бояться начинать самостоятельное управление своими деньгами. Вопросы с налоговой – вполне решаемы, «зарплата» с такого гранта всегда была бессмысленна в силу 30.2% ЕСН. Командировки, наоборот, становятся проще, потому что оргвзнос, билеты и гостиницу гораздо удобнее оплатить напрямую с карточки, а не оформлять сперва аванс в бухгалтерии и дирекции, ждать перевода денег и только потом оплачивать с той же карточки. Что касается визы, сейчас как раз требуется выписка с банковского счета, где уже будут лежать ваши суточные, и никакие дополнительные бумажки от института вам не понадобятся. Пора начинать нормальную самоуправленческую деятельность, а не бегать с бесконечными служебными записками по разным кабинетам, добиваясь получения своих же денег и выслушивая замечания вроде «А зачем это Вы такой дорогой компьютер покупаете?»…

Кстати говоря, в отличие от ФЦП, РФФИ НДФЛ не облагается, так что в этом смысле все должно быть проще.

0 / 0
Спасибо за "дорожную карту" грантодержателя

Грамотно, подробно и проверено практикой yes

0 / 0
Вы только вносите

поправку,  что  это  две  РАЗНЫЕ  системы. В  одном  случае  -  аспирантский  грант  от ФЦП, в  другом  случае  - полноценный  грант  РФФИ-а

0 / 0
Разъяснения РФФИ

По части вопросов получены разъяснения фонда в виде официального FAQ: ссылка.

Страницы