Пресс-релиз Совета по науке при МОН

Не думаю, что высказанное Вами мнение было основным в дискуссии. Если настаиваете - предоставьте доказательства.

Кто-то тут на сайнтифике написал: "я доказал ему что солнце заходит где запад". Я не буду Вам этого доказывать. Это я Афонюшкину могу доказывать очевидные вещи, а Вам,- не буду. И не надо меня на этом ловить, мне "политесс" не нужен, да и вам публично,- тоже. Впрочем, дело Ваше.

Также смотрите ниже.

Реально, конечно нельзя давать такие права кому попало, но это связано не с финансированием, а с репутацией организаций и диссоветов.

Но если Вам так нравятся доказательства, предоставьте доказательства что это в системе связано в первую очередь с репутацией дис. советов, а не с финансированием. И тут слова об "очевидности" не пройдут, Мы тут много чего написали по поводу "неочевидности". Читайте или "упражняйтесь" как говорил один из моих учителей (простите меня А.М.).

Насчет "моего" мнения, что все связано с финансированием даже обсуждать не буду, настолько это смешно,  всегда можно пытаться "плавать" без воды в бассейне или в лужицах. Вы умеете? Я за вас (за всех) и за "лужицы" рад. Я-то уже давно наплавался в этих "лужах" и снова плавать, если плавать  по-честному, вряд ли смогу.

Собственно, мне-то доказательства не нужны, я не представляю официальное мнение ОНР. А вот председателям (и членам Совета ОНР, где они на форуме кроме уважаемого А.М. Сухова?) неплохо бы почитать форум и понять в чем основное (или самое логически непротиворечивое)  мнение. У меня есть большие сомнения что председатели (и остальные члены Совета ОНР) это сделали (прочли последние дискуссии).

Что касается Совета при МОН, извините, если вас коллеги не слушают (2 члена ОНР в Совете при МОН), то и никто вам ничего не скажет. Пусть члены ОНР-члены Совета при МОН в количестве аж 2-х штук хоть что-то здесь скажут или спросят. А там поглядим... Нет этого? Значит никакого отношения к ОНР они не имеют. Без вопросов.

P.S.

Все идеи, озвученные Советом по науке в прикрепленных выше документах обсуждались на сайте ОНР. Я бы сказал, что Совет при МОН озвучил самое существенное из обсуждаемого, но далеко не все. Вопрос вызывает только предложение о "5 лет". У нас тут идей еще было, кроме озвученных и не менее важных в данный момент, по отношению к озвученным Советом. Так что просто смешно говорить что от ОНР не было реакции и идей. Александр Львович, вы о чем вообще, извините?

В тот же день, когда проходило заседание Совета по науке, был круглый стол в Аналитическом управлении Правительства РФ, на котором обсуждалась концепция аттестации научных кадров, продолжением которой стали Проекты Положений о ВАК и о степенях. Мы (ОНР) на эту концепцию откликнуться не успели, так как обсуждение было закрыто уже через пару дней. Докладчиками на круглом столе были Игорь Федюкин, Михаил Гельфанд и Константин Сонин. Я там выступил в дебатах с двумя предложениями:

1) не давать даже ведущим университетам право присуждать степени по всем специальностям, а, только по некоторым. И, наоборот, не делать в этом смысле различия между университетами и Институтами (полагаю, что одним из первых такое право должен получить диссовет Института торетической физики РАН). Хоть я и работаю в МГУ и не чужд МГУшному патриотизму, мне кажется, что появление бесконтрольного диссовета на факультете социологии у Добренькова и на некоторых других новых факультетах МГУ будет позором и катастрофой для науки, вообще, и для МГУ, в частности. Право присваивать степени, минуя ВАК, должны получать конкретные советы, а не целые организации, какими бы "уважаемыми" и "брендовыми" они не были - такова наша реальность и я очень рад, что большинство членов Совета по науке смотрит на это так же (кстати, Сонин, который слышал мое выступление, остался на Совете в меньшинстве).

2) Немедленное, не дожидаясь результатов длительной компании по аудиту журналов с помощью Nature Publisher Group, исключение из списка ВАК тех журналов, которые не соответствуют действующим правилам от 2008 г. По моим оценкам таких не менее 40% из 2800. Если МОН этого не сделает сейчас, то никто никогда не поверит, что намерение навести порядок со списком ВАК всерьез и надолго. Федюкин мне ничего не ответил ни на заседании, ни приватно в перерыве (я не знал, что это его последний день в должности), но недавно Филиппов сказал, что ВАК этим займется. Посмотрим, как это будет реализовано.

Что касается Заявления об иностранных грантах, я думаю, что наши выступления тут на сайте ОНР, в Заявлении к годовщине Ливанова в должности министра, в социальных сетях и в СМИ, включая "Эхо Москвы", "Коммерсант и "Ведомости" были услышаны некторыми членами Совета по науке, в частности, как я надеюсь, членами ОНР, В.В. Измоденовым и А.В. Соболевым и, возможно, сыграли какую-то роль.

Полностью поддерживаю предложение Владимира Васильевича и хотел бы просить наших уважаемых коллег, членов Совета по науке, Владислава Валерьевича и Александра Владимировича информировать ОНР об инициативах и планах Совета и, наоборот, информировать других членов Совета об инициативах ОНР.

Не будем придираться:)), но есть вопросы. Проезд зарубежных экспертов кто оплачивал? Можно ли обойтись только их отзывами? Идея совета как нефиксированного по составу образования внутри вуза/института мне нравится. Думаю институт математики СОРАН вполне мог бы собирать группы экспертов под любых диссертантов. Но пардон, одно дело доехать до Питера из Финляндии, совсем другое -- оттуда же до Новосибирска. У нас из Москвы-то обычно отделываются присылкой отзывов (равно как и мы для них:)).

Ничего не было сказано о формате защиты, кроме того, что она на английском языке. Ну мне это не кажется таким уж большим прорывом. Все читают статьи, ездят на конференции и говорят там на нем. Ну и что?