11
Авг
2023

Мега-растрата бюджетных средств, выделенных на науку?

о программе мега-грантов для зарубежных ученых

что вы предлагаете ОНР?

написать письмо протеста?

Вариант А - предложить не ограничивать мегагранты только зарубежными учеными

Вариант Б - сделать много мелких грантов, позволяющих бывшим соотечественникам вернуться в РФ, приобрести жилье, немного оборудования, расходных материлов  и на общих правах работать в Российской науке

Вариант В - вообще не тратить бюдетные средства на это начинание

Что то иное?

И снова мегагранты

Вариант А. Я не видел, чтобы было ограничение только для заграничных ученых. Более того, совсем недавно тут жаловались, что вместо заграничных ученых будут брать, о ужас, из провинции. Поэтому как-то протестовать против того, чего нет, как минимум странно.

Вариат Б. Я не знаю, каков должен быть "мелкий грант", чтобы на него можно было купить квартиру. Да и работать "на общих правах" звучит как-то странно. А так конечно да, грантов должно быть много. 

Вариант В - не вариант. Бюджетные средства так и так потратят. Лучше уж так. Смею напомнить, что в рамках мегагранта ведущему ученому полагается вовсе не все, так что у условно местных есть прямой интерес.

Ну и заключение. Хотя об этом сто раз уже писалось.

Думать, что кто-то бросит свою постоянную работу и переедет насовсем на 3-5 лет, это идиотизм. А потом он что будет делать? А что будет делать его семья и дети? Если у человека нет постоянной работы, и он одинок или даже нет, ну что же, это возможно. Говорить при этом огульно, что это ученый "низкого качества" потому что он там не устроился, тоже странно. 

Вариант тамошних пенсионеров - да, возможен. Пенсионеры бывают разные, и очень толковые в том числе. У меня есть знакомый немецкий профессор на пенсии - ездит и читает лекции в Стамбуле. Я его слушал - читает хорошо. Ожидать, что пенсионер перейдет насовсем - это уже наверное за гранью..

Чем еще завлекать - наличием научной группы и возможностью делать науку. Пусть на полставки, но настоящих ученых это привлечь может. 

P.S. Ну и под занавес две истории из жизни. Как-то раз в Ростов-на-Дону приехал Смейл - филдсовский лауреат. Прочитал лекцию и все такое. Можно было пообщаться. Пригласивший профессор спросил ректора, можно ли ему заплатить западный гонорар. Получил ответ, почему я должен платить ему больше, чем своим профессорам? Мысль о том, что профессоры разные, это, знаете, она такая крамольная мысль. Они, профессоры, такие мысли не любят :)

Ну и я как-то сподобился быть приглашенным в Красноярск на месяц лекции почитать. На "зарплату профессора", что было около 30 тыс. Я посмотрел сколько стоят билеты, подумал, что где-то надо будет еще и жить, и подумал, а зачем мне это надо... На вопрос, а можно ли больше, или там билеты оплатить, приглашавший вежливо не ответил...

если вернуться к идее возвращения насовсем

Ну вот допустим грант выдаваемый на именно возвращение т.е. приобретение университетом-НИИ служебного жилья (передаваемого в собственность через 3-5-10 лет работы в РФ на научных/преподавательских должностях + некое научное приданное т.е. парочку приборов недостающих в приглашающей лаборатории (миллионов на 10-20) + расходные материалы 1-2 млн руб в год и обычная зарплата ведущего научного сотрудника (обещанные президентом 50-60 т.р. в провинции) + оплата труда привлеченных исследователей, аспирантов, лаборантов на 2-3 человека. Получаем грант на ~50 млн на 3 года. В идеале нужно чтобы на одну организацию было 5-10 таких грантов.   То есть до 500 млн на организацию на 3 года, +10 вернувшихся исследователей, + 30-40 лаборантов/аспирантов/ученых погруженных в научный зарубежный опыт, + до 10 тематик+ кластерный эффект + служебное жилье (до 10 служебных квартир -кто-то уедет и что-то останется в фонде служебного жилья) и, в итоге, 50 человек в институте это уже сила способная переформатировать деградирующий институт во что-то более успешное. 

Можно ли найти 10 ученых одного профиля желающих вернутся в РФ при условии решения проблемы с жильем? Полагаю что да. Пусть это будут середнячки но это новый опыт для отечественного НИИ/ВУЗа и он сам по себе важнее этих людей. 

Вот я видел эти лаборатории которые "делали" под мегагранты. Ну да - успешные НИИ успешно осваивали денежки честно делясь с успешными учеными с запада. Ну добавили они одну тему к своей работе и купили еще парочку приборов к уже имеющимся (иногда для этого приходится другие прибооры утаскивать на склад, чтоб место освободить). Да эти НИИ привыкли получать по сотне миллионов в год на проект и писать много статей. В принципе они конечно молодцы и умеют лоббировать. 

Но вот например успехи РФ в лидерстве в области мирового экспорта пшеницы связаны с научным обеспечением не этими НИИ... И вот как раз НИИ сельхоз профиля имеют большие проблемы и с оснащением и с интеграцией в мировую науку и зарплаты у них в 12-20 т.р вполне нередкое явление.  Допустим дождемся когда и они накроются медным тазом как это было с картофелем. Смогут ли избыточно финансируемые биологические НИИ вытянуть их задачи? - НЕТ.   Вернее - они конечно попросят и получат миллиардов 5-10 на возрождение соответствующих отраслей и закупят приборов для молекулярных исследований, но ведь нужны еще и специалисты разбирающиеся в самом объекте исследований и в технологиях а не только в умении капать пипеткой.  Кстати и если под такое мегагранты делать то приедет именно какой-нибудь пожилой человек уже физически не способный руками чего-то делать, отставший от современного уровня технологий в своей области т.е. технологические вопросы проекта он заведомо не вытянет....

Мне доводилось сталкиваться с желающими вернутся в РФ и работать на равных условиях но оставалась проблема с жильем и отсутствием ставок. Причина переезда - надо ухаживать за старыми родителями, не удалось выиграть очередной грант и найти хорошую работу вне РФ, надоело мотаться по странам с семьей и желание жить в стране где все разговаривают на родном языке тоже никто не отменял. А сегодня у них еще есть риск репресий за национальность.. или несогласие с генеральной линией... Примерно половина в итоге устроилась. Энтузиазма со стороны дирекции вроде бы они не заметили. А насколько в реальности много таких людей? У кого какой опыт?

А сколько денег на новую программу мегагрантов хотят слить?

 

Выводы

Средние гранты позволили бы за те же деньги возродить отдельные НИИ/ВУЗы. Программа Мегагрантов это для уже успешных НИИ/ВУЗов получать по 100 млн за проект в год, чтобы благодаря полученным результатам потом опять получать по 100 млн в год . 

Если сейчас стоит вопрос о максимальной технологической независимости и импортозамещении то и научное обеспечение этих процессов ттребует возрождения ранее ненужных НИИ/ВУЗов (технического, сельхоз профиля и т.д.)

 

 

 

 

 

Мегагранты вчера и сегодня

Прежде всего хочу согласиться с мнением Виктора Анатольевича по всем вариантам А.Б.В. Василия Николаевича.  Василий Николаевич, учите матчасть, когда что-то критикуете. Российским ученым давно уже разрешено быть руководителями мегагрантов. А вот возвращаются из уехавших единицы, опять соглашусь с  Виктором Анатольевичем и изменить ситуацию очень трудно. Слишком многое надо менять....

Я это знаю, т.к. шесть лет, с 2012 по 2018 г. был членом Совета по грантам, слушал отчеты, проверял проекты и многих мегагрантников знаю в лицо. 

Проблема с сель-хоз.науками, о которой пишет Василий Николаевич - да, существует, как и проблема с экспериментальными исследованиями, о которой пишет Вячеслав Анатольевич Пилипенко. Но на сель-хоз.науки дается столько же грантов, сколько и на энергетику, или на механику с машиностроением, а решения принимают соответствующие специалисты. У нас таковым был член-корр, кстати, из Новосибирска, который жаловался на невнимание к сель-хоз. сектору в тех же словах, что и Василий Николаевич. Ему возражали: так предлагайте тех, кто лучше, из тех, кто подал заявки. И он предлагал, а Совет выбирал, и мы имеем то, что имеем.

Правда в том, что практически ни один мегагрант не дал "нобелевских" результатов, хотя нобелисты среди руководителей были. Но многие проекты сильно подняли уровень коллективов и инфраструктуры в своем окружении. И это здорово. Ясно, что если поднять сумму грантов в три раза, то наука не станет в три раза "передовее". Но смотрите: в 2010 г, когда мегагранты появились, они были по 50 млн.руб в год, а курс доллара был 50 руб, т.е. гранты были по 1 млн. долларов. А сейчас гранты по 30 млн.руб, а курс доллара, скажем, 90 руб, т.е. грант стал в три раза меньше. Ясно, что если поднять финансирование в три раза, то мы только-только вернемся к уровню 2010 года.

возможность давать мегагранты отечественным руководителям

потенциально коррупционногенна и что нового, помимо экстенсивного развития уже существующих тематик может дать такой мегагрант?

Очевидно, что раздача мегагрантов местным большим дядям это роздача местным большим дядям. Изначально успешные НИИ будут еще успешнее а неуспешные просто усилят неравенство внутри себя. Я периодически провожу экспертизу мегагрантов и могу сравнить как по разному тратят ресурсы в разных учреждениях... Конечно если появляется оборудование в заведомо депрессивных отраслях - это все равно хорошо. 

Но ведь "возвращаются единицы"  - а где этим единицам жить? Мы все так или иначе родились в этой стране у нас уже есть жилье (у большинства). А что делать приехавшим?

Вот у меня сотрудница-бомж потому что из казахстана. И плевать на ее таланты и трудолюбие всем. -Нету служебного жилья. Если я окажусь менее успешен то она станет бомжем уже без съемного жилья ибо на 12 тысяч оклада она не сможет выжить. Придется уходить из науки. 

Поэтому для приезжих нужны какие-то гранты на улучшение жилищных условий (ну или программу служебного жилья). 

Ну конечно же возвращаться будут единицы пока не будет решен жилищный вопрос, проблема выделения ставок. С чего бы им возвращаться???

 

 

 

Давайте разделим тему мегагрантов и возвращения навсегда

1. Мегагранты дают сумму в 30 миллионов в год. Это даже меньше, чем обсуждал Василий Николаевич. О 100 миллионах в год пока речи нет. По крайней мере в программе мегагрантов. Это не говоря о курсе рубля. Коррупционенность если есть, то есть независимо от приглашенного ученого. Конечно, я не против, чтобы в каждую огранизацию дали 5-10 мегагрантов, давайте, пусть дают...

Ну и да, успешные организации потому и успешные, что могут привлечь денег, ученых, и т.д. и т.п. 

2. Возвращение. Это фактически вопрос мобильности. Если, скажем, в Германии, в теории постдок может легко переехать из города в город, сняв что-то разумное, то в России это не так, доходы не те. То же касается и, скажем, профессора, у него как правило есть семья, дети, запросы выше. Конечно, служебное жилье могло бы решить проблему, но его практически нет. 

А если говорить о возвращении насовсем уехавших, ну что же, такие случаи есть, и будут. Наверное, они должны решаться индивидуально. Очень много разных обстоятельств. 

Для массового возвращения, ну или, например, массовой миграции ученых из других стран, нужно нечто другое, о чем говорить бессмысленно. Вот когда в РФ будут платить заплату професору как в других странах, да хоть в Колумбии, вот тогда и поговорим. 

а смысл тогда?

У меня создалось впечатление - мегагранты это попытка взять пример очень хорошей науки вне РФ и перенести ее в нашу среду. А вот создание новых лабораторий это отдельная песня и я бы отделил ее от мегагрантов. Если надо министерству или РАН новую лабораторию - вот пусть и выбивают на это деньги. 

Любой директор и академик найдет куда потратить 100 млн за 3 года. Кстати я говорил о гранте в 50 млн на 3 года. Но, соглашусь что радикально это ничего не меняет. За тот же бюджет получить в два раза больше возвращенцев но с худшими достижениями это не выглядит позитивно.

"для массового возвращения, ну или, например, массовой миграции ученых из других стран, нужно нечто другое, о чем говорить бессмысленно. Вот когда в РФ будут платить заплату професору как в других странах, да хоть в Колумбии, вот тогда и поговорим. "

Если подходить к делу - подождем пока начнут платить больше а там и поговорим... Тогда проще закрыть гос финансирование науки вообще, подождать пока минфин раскается и исправится и уже тогда... начать работать. Насколько я понимаю - пока не сократиться наше поголовье - нам не будут платить больше. А коль так - давайте закроем все эти гранты на создание молодежных лабораторий и вообще гранты на поддержку молодых ученых..

Второй момент - пока не появится развитая корпоративная наука и ее поддержка со стороны фундаментальной - не будут платить больше ибо нет конкуренции за ученых между государством и производственными компаниями. 

Сага о 100 миллионах

Коллеги, цифра 100 миллионов возникла при обсуждении нового этапа мегагарнтов в СМИ.

РБК, 13 июля 2023 г.

В России возобновятся программы мегагрантов для исследователей, заявил российский президент Владимир Путин. Он поручил правительству страны и Госдуме предусмотреть финансирование до 2026 года.

По его словам, многие исследователи хотят работать в России и участвовать в исследовательских проектах.

«Я прошу правительство и Госдуму обязательно предусмотреть в федеральном бюджете на плановый период до 2026 года необходимое финансирование программы мегагрантов», — отметил Путин.


Помимо этого, он поручил внести изменения в параметры программы, чтобы ее условия стали более привлекательными для исследователей. Также необходимо повысить максимальный размер мегагрантов и увеличить сроки их реализации до пяти лет с возможностью продления до трех лет, добавил президент.

В первую очередь необходимо поддержать крупные научные проекты россиян, а также ведущих иностранных исследователей. Если зарубежные ученые готовы работать в России на постоянной основе, то за пять лет они должны получить полмиллиарда рублей, заверил Путин.

Конкурс научных мегагрантов от правительства был учрежден в 2010 году. Это открытый публичный конкурс для привлечения ученых в российские вузы. 
******************************

Деталей пока нет, но, как всегда, ожидаем худшего. Этим, видимо, был навеян и пост В.А.Пилипенко. Думаю, что чиновники сейчас напряженно выполняют поручение Президента и им не до консультаций с научной общественностью. А общественность обсуждает страшилки и тоже ничего серьезного не предлагает.

Так и живем.

надо манипулировать сознанием

государство было готово платить хорошие деньги именно за процесс перекачивания неотечественных научных знаний в нашу страну. В целом это отражает профессиональные навыки и жизненный опыт и, наверное, мотивацию некоторых крупных государственных деятелей и, самое главное, это понимают подчиненные этих людей. 

Ну и давайте пользоваться тем что есть - ученые мы или где?

"Эвакуация" раскаявшихся/проникшихся ностальгией/пострадавших за патриотические убеждения ученых- бывкших соотечественников в нашу страну, вместе с накопленными знаниями, другой ментальностью (а за накопление этих знаний платило не наше государство...)  очевидно выглядит и экономически и на уровне прироста новых знаний лучше чем выдача таких же сумм нашим уважаемым ученым для эволюционного прироста новых начных знаний. Это менее коррупционно, в итоге деньги все равно получать отечественные НИИ.  Эффективность горизонтального переноса генетической информации у бактерий часто дает большую скорость эволюционных процессов, чем генетический дрейф за счет накопления мутаций и отбора. 

Поэтому и с точки зрения развития науки рациональнее сконцентрироваться на привлечении новых знаний, опыта вместе с кадрами из-за рубежа и с точки зрения манипуляции сознанием чиновников, можно расчитывать на больший объем бюджета такой программы.. 

 

технопром 2023 и модернизация ГЗ - чего ждать?

Побывав на Технопроме услышал представителей РАН рассуждающих о необходимости реформ:

Тезис 1: в сложившихся условиях нужно повывшать эффективность работ по ГЗ и, в частности, следует уходить от формирования тематик ГЗ снизу а приходить к выработке задач для НИИ от экспертов из РАН+ министерств и далее выбирать понравившиеся предложения от ученых...

Тезис 2: нужны комплексные проекты полного цикла (координируемые головными научными организациями)

 

Возражение от директора ИЦИГ - попытки перейти к такой системе чреваты изменением штатного расписания т.к. 40% бюджета НИИ это ГЗ но 87% этих денег это заработная плата, остальное это содержание зданий. 

контраргумент - попросили у государства 400 млрд...

Страницы