Начать и продолжить. Гранты РНФ вырастут в размерах и во времени

- Александр Витальевич, бюджет-2016 еще в проекте, а РНФ уже объявил новые конкурсы. Получается, что вам известны размеры финансирования фонда?

- Нет, точных данных о том, сколько фонд получит в следующем году из бюджета, мы пока не имеем. Новые конкурсы проводятся на средства, которые РНФ получил в дар от ОАО “Роснефтегаз”, управляющего государственными активами в области нефтяной и газовой промышленности. Компания перечислила нам 14,9 миллиарда рублей на проведение научных исследований. Недавно состоялось заседание Попечительского совета фонда, на котором программа РНФ на 2015-2017 годы была скорректирована с учетом вновь открывшихся возможностей. 

- Каковы договоренности с “Роснефтегазом”? Должен ли фонд профинансировать исследования по интересным для компании темам? 

- Таких условий не выдвигалось. Впрочем, мы стараемся учитывать потребности реального сектора экономики и, в частности, топливно-энергетического комплекса. В этом году фонд провел конкурс по приоритетным направлениям исследований, в рамках которого были поддержаны научные изыскания, связанные с добычей и переработкой тяжелой нефти. Надо сказать, представители ТЭК проявляют интерес не только к сугубо прикладным результатам, но и к исследованиям по математике, химии, материаловедению, которые могут повысить эффективность работы отрасли. 

- Как планируется использовать полученный дар? 

- Попечительский совет дал разрешение израсходовать часть суммы, перечисленной “Роснефтегазом”, на новые конкурсы, которые должны стартовать в 2016 году. Всего их будет три. Два уже объявлены, третий, международный, находится в стадии подготовки. Большая часть средств будет выделена на конкурс для отдельных научных групп. 

- Радостная новость для многих. Выходит, ученые не зря надеялись, что фонд повторит свой первый, самый массовый конкурс. В условиях кризиса широкая поддержка инициативных исследований особенно ценна. А сколько грантов ожидается?

- Это станет ясно позднее, ведь финансирование конкретного проекта зависит от его капиталоемкости. Решено было увеличить размер гранта по сравнению с аналогичным конкурсом 2014 года. Верхняя планка поднята с 5 до 6 миллионов рублей в год, что позволит учесть инфляционные процессы. Одно из условий конкурса - наличие в группе не менее половины исследователей в возрасте до 39 лет. Мы понимаем, что в некоторых академических институтах с молодыми учеными проблема. Но до 17 декабря, когда заканчивается сбор заявок, еще есть время: можно связаться с вузами и привлечь новых исполнителей.

- На первый конкурс для малых коллективов пришло какое-то немыслимое количество заявок. Чего ждете теперь?

- Тогда на фонд действительно вал обрушился: по некоторым научным направлениях на один грант претендовало чуть ли не 20 групп. Но сейчас подобного ажиотажа быть не должно. Дело в том, что в начале 2014 года возникли проблемы с конкурсным финансированием, так как завершились некоторые федеральные целевые программы Минобрнауки. Поэтому мы решили первым провести наиболее массовый конкурс, хотя логично было бы сначала отобрать перспективные программы развития, успешные лаборатории, а потом “переходить на личности”. Сегодня многие ученые, удовлетворяющие требованиям “входного билета”, уже взаимодействуют с фондом, так что количество потенциальных заявителей, в целом, уменьшилось. С другой стороны, появилось понимание, что иметь грант РНФ почетно. В общем, ожидаем, что конкуренция будет серьезной, но не зашкаливающей. 

- Второй объявленный на днях конкурс касается проведения исследований в области русского языка и других языков народов России. Почему фонд обратился к этой теме? 

- Конкурс проводится в соответствии с поручением, которое дал нашему фонду Президент Российской Федерации по итогам состоявшегося в мае текущего года совместного заседания двух советов - по межнациональным отношениям и по русскому языку. С учетом специфики области размер грантов немного меньше, чем в первом случае, - от 3 до 5 миллионов рублей ежегодно.

- Выполнять поручение президента необходимо, это ясно. Но с чем связано такое внимание к русскому языку? Какие актуальные проблемы должны решить грантополучатели? 

- Русский попал в число языков мира, ареал распространения которых постепенно сокращается. Необходимо разобраться в причинах происходящего. Конечно, есть простой ответ: свертывание языкового пространства связано с экономическими проблемами нашей страны. Но здесь есть много нюансов. А главное, важно понять, как восстановить утраченные позиции. Кстати, во время обсуждения на экспертном совете об актуальности данной темы особенно горячо рассуждали математики и физики.

Наши эксперты постарались вычленить вопросы, обнажающие суть проблемы, и сформировать в рамках обозначенного направления перечень конкретных научных задач, которые должны быть решены за три года. Хочется, чтобы результаты этих исследований были использованы органами государственной власти при выработке решений, направленных на консолидацию нации. 
Шли дискуссии по поводу того, как оценивать заявки и итоги работы по данному направлению. Звучали голоса, что публикации здесь не главное, есть другие, более существенные, показатели. Однако в итоге мы решили не отказываться от принципа “входного билета”, который исповедует РНФ. Должен сказать, что наш фонд и раньше поддерживал исследования, связанные с русским языком: было профинансировано 25 проектов, среди исполнителей которых ведущие научные коллективы. Мы с интересом следим за ходом работ. 

- Когда победители новых конкурсов получат свои деньги?

- Напомню, срок подачи заявок истекает 17 декабря, результаты будут известны к 1 апреля 2016 года, значит, финансирование пойдет во втором квартале. Подчеркну, если бы мы стали ждать окончания бюджетного процесса, чтобы разом распределить все деньги на следующий год, работы по новым проектам начались бы значительно позднее. Но Попечительский совет решил срочно раскассировать средства, перечисленные “Роснефтегазом”, чтобы ученые могли получить деньги на исследования как можно скорее.

- Вы сказали, что часть средств из пожертвования зарезервировано на проведение еще одного конкурса - международного. Это третий по счету конкурс РНФ, скоординированный с зарубежными организациями. Кто теперь будет вашим партнером?

- Действительно, два конкурса из этой “линейки” мы уже объявили. Так что движемся вперед, хотя и не очень форсированно. В сентябре собрали заявки на конкурс РНФ и Немецкого научно-исследовательского сообщества (Deutsche Forschungsgemeinschaft - DFG). Поскольку наши коллеги в Европе отводят значительно больше времени на экспертизу, подвести его итоги планируется к июню 2016 года. Объявлен совместный конкурс с Министерством науки и технологий Республики Индия, срок подачи заявок истекает 21 декабря. А теперь запускаем конкурс вместе с Министерством науки и технологий Тайваня. 

- Каков прогноз по бюджетному финансированию РНФ в 2016 году? Не ожидается ли секвестирование планировавшихся 18,7 миллиарда? 

- Определенности нет, и я думаю, ее не будет до января. Пока бюджет будет принят, пока выйдут соответствующие постановления правительства и министерств... 

- Хватит средств на обслуживание уже начавшихся конкурсов? 

- Фонд готов продолжать финансирование значимых проектов. Средства на выполнение имеющихся обязательств, безусловно, найдутся. 

- Следующий год станет третьим, завершающим, для самых первых проектов РНФ. Но в соглашениях фонда с грантополучателями говорится о возможности продления работ еще на два года. Будут ли эти обещания выполнены? 

- Конечно, ведь для фундаментальных исследований очень важна долговременная перспектива. Попечительский совет РНФ рассмотрел вопрос о критериях пролонгации и одобрил предложенный нами конкурсный механизм. Конечно, это будет другой конкурс. Если во вновь объявляемых на один грант приходит в среднем примерно 10 заявок, здесь коэффициент прохождения будет существенно выше. Какой конкретно - 30 или 50%, пока сказать не могу. 

Зато могу объяснить, по каким критериям будет вестись отбор. Прежде всего, должны быть выполнены все обязательства, которые в рамках соглашения брал на себя коллектив. Второе безусловное требование - сохранение прежнего руководителя проекта. Мы будем просить тех, кто претендует на продление, существенно не менять также коллектив и структуру проекта. Кроме того, необходимость продолжения работ должна быть убедительно обоснована: заявителю придется доказать, что выбранное им направление получит значимое развитие. Победители конкурса на продление обязаны будут опубликовать обзорные статьи по итогам реализации своих проектов. 

С принципами пролонгирования можно ознакомиться на сайте фонда. Нам хочется, чтобы грантополучатели отнеслись к ним внимательно. 

- А как технически будет организована процедура продления? 

- Отчет по третьему году и заявка на продление пойдут в едином пакете и попадут на рецензию двум экспертам. При необходимости подключим третьего. 

- Это будут те же эксперты, что оценивали заявку?

- При экспертизе отчетов мы применяем такой принцип: один эксперт прежний, второй - новый. Это обеспечивает одновременно и преемственность, и взгляд со стороны. 

Еще одно условие: если в ходе реализации проектов исполнители получали замечания фонда, едва ли им стоит рассчитывать на продление. Мы не лишаем их возможности в дальнейшем сотрудничать с РНФ, но такое преимущество, как возможность участвовать в конкурсе с меньшим количеством игроков, должны получать только те, кто четко выполняет свои обязательства. 

Вообще, проблема дисциплины стоит достаточно остро. До сих пор находятся ученые, которые гордятся тем, что подписывают соглашения, не читая. Нам, конечно, не доставляет удовольствия отсеивать участников по формальным признакам. Однако приходится: если проверяющие органы обнаружат какие-то ошибки в проведении конкурса, они могут отменить все результаты, и пострадает много людей. 

Мы уже, как могли, упростили форму электронной заявки. Если какое-то поле заполнено неправильно, система об этом сообщит. 

- Год близится к концу. Смогут ли грантополучатели РНФ, как раньше, перенести неизрасходованные средства на следующий период?

- Да, мы обладаем такой привилегией, поскольку фонд не является бюджетным учреждением и, соответственно, не имеет счетов в казначействе. На наших грантополучателей эта возможность также распространяется. Все необходимые инструкции о том, как перенести неизрасходованные средства на следующий год, можно найти в письме, опубликованном на сайте РНФ. 

- С некоторых пор вашему фонду поручено проводить экспертизу заявок на соискание премии Президента России в области науки и инноваций для молодых ученых и Государственной премии в области науки и технологий. Как фонд будет оценивать эти работы?

- Так же, как все проекты, поступающие на рассмотрение в фонд. Единственное отличие - РНФ не претендует на проведение всеобъемлющей экспертизы. Ответственность за принятие окончательного решения несет Совет при Президенте РФ по науке и образованию, а наши данные будут служить для него подспорьем.

- В РНФ создано специальное подразделение по госпремиям?

- Нет, справимся имеющимися силами. Более того, все расходы по проведению экспертизы представлений на премии фонд берет на себя. 

- Какие проблемы работы фонда вас как его руководителя больше всего сейчас волнуют?

- Главная наша задача - повышение качества экспертизы. В экспертную базу РНФ входят более 3000 отечественных и около 1000 зарубежных специалистов. С увеличением числа грантополучателей у нас появляется все больше возможностей для развития этой базы. Мы предлагаем пополнить ряды экспертов РНФ всем, кто выполнил требования “входного билета” и прошел сито конкурсного отбора. Многие соглашаются. Так что через 3-5 лет на сакраментальный вопрос: “Кто ваши эксперты?”, мы будем отвечать так: “Это ученые с безупречной репутацией, лучшие специалисты в своей области”. 

Фонд не привлекает к дальнейшей работе тех экспертов, которые, по мнению научного сообщества, хотя бы один раз приняли ошибочное решение. В то же время практика показывает, что основная масса претензий заявителей к направляемым им отзывам связана с тем, что эксперты были некорректны в формулировках или выразили свое мнение в резкой, иногда оскорбительной форме. 

Этические моменты, а также общие подходы фонда к экспертизе мы обсуждаем на семинарах, где выступают члены Экспертного совета РНФ, руководители секций. Наш сильный и принципиальный экспертный совет - предмет моей особой гордости. Я признателен этим людям, они несут нелегкое бремя. Благодаря их усилиям нам удалось существенно продвинуться в деле совершенствования экспертной работы. 

- К экспертизе стало меньше претензий? 

- Число жалоб на решения совета падает. На нашем сайте публикуются аннотации не только поддержанных проектов, но и годовых отчетов грантополучателей. На последние, кстати, мы не получили ни одного замечания от научной общественности. Это стало для меня большой неожиданностью. Хочется призвать ученых проявлять принципиальность не только на этапе объявления результатов конкурса, но и при анализе достижений коллег.
Мы отдаем себе отчет в том, что революционные преобразования в системе экспертизы невозможны, это эволюционный процесс. В известном смысле наука - клуб, а члены клуба сами устанавливают правила игры и контролируют их соблюдение. Какие бы жесткие правила ни вводились сверху, этим ситуацию не изменишь. 

Привлечение к экспертизе зарубежных ученых тоже, как оказалось, не панацея. Оно позволяет разве что уменьшить элементы лоббизма. Впрочем, этот момент не является превалирующим. Совместная работа фонда с иностранными организациями показала серьезную положительную корреляцию оценок российских и внешних экспертов. 

Кстати, зарубежные коллеги высоко оценивают качество нашей конкурсной документации, отмечают ее внятность, высокий уровень проработки деталей.

- А какие отзывы о работе РНФ вы слышите от наших ученых? 

- Люди отмечают рост открытости фонда. Мы и сами видим, что посещаемость нашего сайта в последнее время существенно увеличилась. Он становится полноценным информационным ресурсом: публикуются не только сообщения о конкурсах, но и рассказы о проектах, новости научной политики. Недавно запущена английская версия сайта, включающая возможность подачи заявки на этом языке. 

В ряде коллективов мне говорили, что появление РНФ укрепило ученых в стремлении не только получать хорошие результаты, но и должным образом их оформлять через систему экспертизы в реферируемых журналах. Фонд предоставляет ученым принципиально новые возможности, поэтому может “диктовать моду”. Нас радует крепнущее понимание того, что при реализации научных проектов важен не только процесс, но и результат. 

Подчеркну, речь идет именно о грантовой поддержке, которая, разумеется, не может закрыть все проблемы фундаментальных исследований. Они финансируются по разным каналам, основной из которых - госзадание, базовые бюджетные средства. Гранты - это дополнительный ресурс, они позволяют оперативно решать конкретные задачи и дополняют, а не заменяют крупные программы. При определении приоритетных направлений мы фактически опирались на мнение Академии наук, поскольку в состав наших Попечительского и экспертных советов входят представители РАН. 

- Ваша требовательность к грантополучателям, наверное, связана еще и с тем, что от их результативности - числа публикаций и цитирований - зависит выполнение показателей, установленных для самого фонда в программе его деятельности. В этом году вам в первый раз придется по ним отчитаться. Насколько серьезно вы относитесь к этим нормативам? Удастся их выполнить? 

- Относимся серьезно, но не абсолютизируем. И уверены, что все выполним, хотя специально за показателями не гонимся. Если ориентироваться только на них, то самое простое, что можно сделать, - это профинансировать наиболее известные и продуктивные группы. Забыть про начинающих, про регионы, которые испытывают сложности с материально-технической базой. Фонд реализует государственную политику, а она должна строиться с учетом долгосрочной перспективы. Если работать только с олимпийцами, оставив за бортом детско-юношеские школы, то через несколько лет даже самая мощная сборная останется без кадровой подпитки и выдохнется.

Источник: