Последние комментарии

"Мы нашли свежую публикацию зарубежных авторов, в которой было сказано, что вирус Covid-19 можно полностью инактивировать путем введения фолиевой кислоты (с 34-й мин. и далее): она блокирует вхождение вируса в клетку.

Предполагает   ли  фраза  "она   блокирует"     показанный   факт  блокировки ?   Все-таки  корректный     вариант  "моделирование  связывание   фолиевой   кислоты  с   фурином  позволяет  предположить,   что  она  МОЖЕТ   блокировать".   

Но    опять  же    это   стенограмма  -  что    многое   объясняет. 

Там     чистое    моделирование      взаимодействия     фолиевой   кислоты с   фурином.    Расчетная  работа  -   без какого-либо  подтверждения   хотя   бы  на  культуре  клеток.  И  большой   вопрос,    хорошо  ли вообще    полностью  ингибировать  фурин.

Кстати,    статья   с   Хемархиве.  Следов ее    как   публикации  в  рецензируемом     журнале не  нашел. 

Тема    горячая     -   и  тем  более  нужна  осторожность.    Сказали  бы  такое  по  ТВ  -   все,    витамины  бы  в  аптеках  смели.  Все  -   от  А  доя  Я. 

Владимир Васильевич! 

Научные журналисты, в основном, дают правильную информацию, иногда с неточностями, на которые Вы указали. Меня заинтересовала новая для меня информация о витаминах. По Вашему совету я прослушал выступление Кубатиева, цитирую дословно.

"Мы нашли свежую публикацию зарубежных авторов, в которой было сказано, что вирус Covid-19 можно полностью инактивировать путем введения фолиевой кислоты (с 34-й мин. и далее): она блокирует вхождение вируса в клетку. Это потенциальный ингибитор сборки белков коронавируса…широкомасштабная профилактика населения России витаминами группы В является одной из самых эффективных мер не только лечения коронавирусной инфекции, но и ее профилактики."

Эмиль Самуилович, лучше бы не читать изложение доклада в интерпретации журналистов, а прослушать в оригинале сам доклвд. Поскольку я слышал доклад Аслана Амирхановича Кубатиева, должен отметить, что его умозаключения были гораздо более осторожными, чем то, что отражено в Вашей заметке "20/06/2020 - 10:59" (кстати, и к моему докладу это тоже относится, на что я уже отреагировал).

Хотя Александр Михайлович Сергеев в заключительном слове упомянул, что уже попросил заказать через Интернет соответствующий витаминный комплекс, но ситуация, скорее, соответствует класссической заповеди врача "Не навреди!".

С Днем медицинского работника! 

я вскрыл более десяти тысяч трупов во многих десятках очагов инфекций.. Это способствует формированию некоего опыта, возможно даже на интуитивном уровне. Проблема в том, что медики не имет возможность вскрыть тонкий отдел кишечника у людей с COVID на начальной фазе заболевания. У нас такая возможность есть. Мне интересно сколько трупов вскрыл Андрей Петрович, сколько гистологических препаратов отсмотрел, сколько сотен тысяч поставил ПЦР на вирусы и бактерии и сколько миллионов тестов ИФА проанализировал... Смею предполагать, что у меня просто больше опыта в работе с инфекционными заболеваниями (в широком смысле этого слова). У ветеринаров больше возможностей к отбору материала - убил, посмотрел, отобрал образцы там где это наиболее оптимально.. У медиков нет технических возможностей сделать те выводы к которым пришли мы.. повторюсь  нельзя массово убивать людей и смотреть распределение вирусов в органах. Мы в основном с животными поступаем именно так  и это надежнее.

Хотел бы отметить

1. в первый же месяц эпидемии в китае я поднял вопрос о некорректности мнения ВОЗ на предмет того что самое гдавное- легкие.. И оказался прав и китайцы начали выявлять вирус в кишечнике и у нас в РФ часть ковид позитивных товарищей были по моему настоянию происследованы (мазок из прямой кишки) и оказались положительны

2. мой прогноз о более длительном инкубационном периоде и более длительном вирусовыделении из кишечника оказался верен (а я основывался на преимущественной локализации вируса в кишечнике)

3. предлагаю решить задачку - миллион вирусных частиц попало в трахею  где окажутся более 90% этих вирусных частиц через пару часов? 

4. где репродуктивный потенциал для вируса выше в 300м2 слизистой кишечника + значительная часть лимфоцитов или у части клеток респираторного эпителия (пневматоциты второго порядка) ?

5. соотнесите концентрации вирусных частиц в единице объема тканей (напомню что вируса немного и даже в крови его выявить не получается) и предлагаю подумать - какова же роль гематогенного перераспределения вирусов из органов с большей концентрацией, в органы с меньшей концентрацией (легкие)

6. если вы посмотрите гистопрепараты в легких то почти наверняка найдете тромбы в АРТЕРИЯХ и АРТЕРИОЛАХ (тромбоэмболы может) какова же вероятность возникновения этих тромбов исходя из предположения что вирус размножается в легких? Сравните это с вероятностью возникновения таких тромбов во взаимосвязи с гематогенным переносом вируса из кишечника.

7. Если вы посмотрете рентгенограммы и результаты КТ то регулярно будете встречать ПЕРИВАСКУЛЯРНЫЕ инфильтраты а не перибронхиальные. Предлагаю подумать о механизмах такого распределения равно как и о картине "булыжной мостовой"

8. а в медицине не известны разве интерстициальные пневмонии с гематогенным попаданием возбудителя в легкие а не через бронхи?

9. обращаю внимание - наиболее ранние признаки это реакция со стороны кишечника. Пока люди от кур радикально не отличаются как и от котиков и свиней в части коронавирусных инфекций. 

10 или предлагаю показать публикации которые меня опровергнут. Полагаю это будет полезно всем

Лечить  вирусы   витаминами   -   это  круто.   Нет,  при  выраженном  авитаминозе  организму   плохо   -    но   вы  давно   видели  выраженный   авитаминоз    по   ЛЮБОМУ        витамину ? 

И  про   кур  и  людей.   Если  бы  все,  что  идеально  работает  на  моделях    на   мышках\крысках    работало    бы  на  человеке  -    мы   бы       рак   уже   вылечили      много   раз.  Но   -  увы  ....

Да,  и все-таки      главная  проблема  при    ковид  -  ЛЕГКИЕ. 

Александр Львович,

Никакого "пессимизма". Наоборот, активно работаем над проблемой. Ситуация беспрецедентная: все исследования проводятся практически "с нуля"; конечно, с учетом предшествующего опыта, но и с пониманием того, что мы не знаем, в какой мере этот опыт "транслируем" на новую инфекцию.

Пытаемся помогать клиническим фармакологам в осмыслении результатов оценки биологической активности препаратов, в настоящее время в экспериментальном порядке применяемых для терапии COVID-19,

Я лишь пытался объяснить членам ОНР сложность и многофакторность проблематики SARS-CoV-2/COVID-19. Вероятно, приобретаемый в процессе нынешних исследований опыт позволит взглянуть "новыми глазами" на ряд других патологических процессов, на что указал в своем комментарии Петр Андреевич.

Понятно, что для успешного противостояния этой и будущим биогенным угрозам следует повышать уровень образования (не только медицинского), в процессе подготовки специалистов развивать их способности к аналитическому мышлению и творческий подход к делу. Понятно, что труд этих специалистов должен высоко оцениваться обществом и государством.

И, собственно, вся деятельность ОНР направлена на то, чтобы разъяснять обществу и государству необходимость соответствующих изменений в стратегическом плане.

Будем оптимистами!

Владимир Васильевич, Ваши ответы дышат пессимизмом. Наша реальность такова, какова есть. Можем ли мы что-то изменить? Сюда заходит достаточно много интересующихся лиц (и умов). Неужели мы не можем изменить реальность в лучшую сторону? Хотя бы чуть-чуть? Может быть у кого-то есть насчет этого идеи?

а  не   COVID.   Посему   варианты     лечения   для  конкретного      клиента   будут  очень  разные  ...  И   самое     страшное   в  медицине    -   не   включать    голову  при     следовании  протоколу  лечения. 

Подавляющее     большинство          заразившихся  переносят     инфекцию      относительно  легко   -    температура,  головные   боли  -   без  признаков      снижения    уровня   кислорода  в  крови  и  дыхательных  проблем. А   если    пат.    процесс    идет  дальше  и    "таблетки"   нет   -    все  что  публикуется   пока    ПРЕДВ АРИТЕЛЬНЫЕ       результаты.  на     относительно  небольших  выборках.    Специфический  препарат   за   этот  время   сделать  просто  невозможно.  И  вакцина  тоже    быстро  не  появится   -  несмотря  на  все   сообщения  о  добровольцах  из   минобороны. 

Спасибо за подробности. Как видно, есть успехи на фронте борьбы с повреждениями, наносимыми вирусом. Хочется таких же успехов в борьбе с самим вирусом. Сообщалось об отечественной гелиево-кислородной терапии, но это на стадии, когда вирус в лёгких и ущерб уже есть.

Вот публикация, в которой, как-будто есть намёк, но понять неспециалисту невозможно.

Key new early collaborative publication by an international team in China and the UK including Oxford University and ProImmune:

Peng Y., Dong T., et al. (2020) "Broad and strong memory CD4+ and CD8+ T cells induced by SARS-CoV-2 in UK convalescent COVID-19 patients"

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.06.05.134551v1.full 

dexamethasone is the first drug to be shown to reduce deaths among people seriously ill with COVID-19.